Добавлено (13.05.2010, 18:50)
---------------------------------------------

Мой эксперимент продолжается.
Воду не менял уже полгода.
Раки живут и даже линяют, что является очень позитивным показателем.
Растения тоже прекрасно растут.

Но до сих пор остается открытым вопрос: «каким образом минеральные удобрения влияют на рост гидробионтов и на вкусовые качества мяса?»
Если они хоть немного тормозят развитие, то от гидропоники нужно срочно отказываться. В промышленных масштабах такая система будет приносить сумасшедшие убытки.

Ну а теперь коротко о небольших подводных камнях связанных с темой УЗВ + гидропоника.
Растения, (особенно водные) быстро понижают уровень КН. Естественно начинает прыгать GH, что очень пагубно сказывается, как на растениях, так и на гидробионтах. Проблему эту легко можно решить с помощью обычной пищевой соды. Но в этом случае в воде накапливается натрий, который может повредить и растениям и рыбам.

В общем ой вывод пока такой:
Как игрушка система УЗВ+гидропоника вполне реальна. Более того, на мой взгляд она даже более удобна, чем УЗВ с подпиткой водой. Например, можно на несколько недель уехать в отпуск. И даже во время аварии на БФ, растения подстрахуют и смогут переварить не только нитраты, но и аммиак.

Но в промышленном масштабе, мне кажется, такая система принесет только геморрой. Уж слишком много факторов нужно учитывать. Причем любая мелочь может стать причиной цепной реакции с самыми плачевными последствиями.

На самом деле в природе всё это достигается гигантскими размерами систем, как Вы говорите биосфер. Реализовать такое в искусственных условиях челевекам пока не под силу (вспомните хотя бы эксперименты Биосфера и Биосфера-2 http://ru.wikipedia.org/wiki....D0%B0-2 ). Замкнутой полностью системы построить в миниатюре увы не возможно, и не потому что не напихать всяких растений, животных, бактерий и грибов, а потому что относительный вклад в систему каждого слагаемого (единичного растения, животного или проч.) слишком высок, а значит в случае смерти данного отдельного растения нагрузка на остальных возрастает слишком сильно, что уже говорить если таких смертей будет не одна а десяток, сотня и т.д. Тем ни менее, Вы совершенно правы - будущее за самодостаточными системами...

У меня к тебе очень большая просьба: не глотай окончания, читать трудно и выглядит по детски.

Этот вопрос решаем, поищите западную технологию по получению биотоплива из микроводоросли.
А вот обозначенную проблемку, вы похоже так и не восприняли, а посчитайте из любопытства, интересные цифры получаются. достижимая плотность хлореллы в пересчете на 1 л - 6-9 г сырой биомассы, отсюда сичтаем дальше.

В общем у меня цифры получились для УЗВ совсем не интересные, причем считали вместе с Богдановым.

Сколько нужно кустов и т.д. это как бы уже на форумах проговаривалось, там проблемы другие, а не в соотношении.

Я думал вы по проблемам диспут решили устроить.

Собственно об это и спотыкаются. Попадалась инфа, кажется в голландии, воду после рыб корректировали для подачи к растениям, а потом опять корректировали (очищали), для возврата к рыбам. Но стоило это понятно что немало. А без добавок растениям маловато. И насчет без влияния на рыбную среду - сомнения в легкости.

Единственный бюджетный вариант видится в подаче к растениям двух не смешиваемых сред (вода из УЗВ и раствор для растений), вы кажется об этом упоминали.
На ЮТУБ много роликов по выращиванию различных растений на воде из УЗВ, в основном салат, лук еще что-то не знакомое.

"-" это усложнение систем, связанное с необходимостью исключить их взаимное влияние (попадание питательного раствора для растений в УЗВ). Теоретически решается, как на практике - не ясно (информации нет).
"+" использование свободного пространства. в узв. рыбоводные емкости в 2 этажа, как правило, не ставят, а вот лотки с растениями туда запихать, полагаю, можно без проблем.

Уж коли тепличное растениеводство является самостоятельным вполне доходным бизнесом, то совмещение площадей должно дать ощутимую экономию (помещения + вторичное использование тепла).
Но надо учитывать что тепличное растениеводство тоже весьма затратно, т.е. при их совмещении необходимо закладывать затраты сразу на 2 бизнеса (рыбоводство и растениеводство).

Добавлено (19.09.2010, 10:36)
---------------------------------------------
Что касается экономии на нитратах для растений, то это такой мизер из-за которого сыр-бор затевать не стоит

Ты подробно описал какую то непонятную теорию. Покажи это на практике, а не на картинках.
Найди мне хоть одного владельца УЗВ, согласившегося рыбе давать химикаты.

Вы теоретик. Построите себе УЗВ без добавления освежающей воды, пусть она проработает в серьезном режиме лет пять-семь хотя бы.
Пригласите нас поглазеть на эту диковинку, похвастаетесь своими достижениями, а заодно и расскажите каким потом и кровью (в финансовом выражении) вы всего этого чуда достигли.
Мы вас похвалим, пропоем вам дифирамбы и пойдем подсчитывать - стоит или не стоит.
Технологии (теоретические) существуют, мысли есть - но цена вопроса?

Вопрос к новичкам: и зачем вообще в УЗВ вода?

Должен признать, что вы баламутите людей совершенно с сырой проработкой исходной информации.

Вы просто пытаетесь по ходу выяснить у форумян, а что же вы не учли в своих творческих замыслах, а выясняется, что не учли достаточно многого, а самому вам прочитать об этом видимо лень.

Пример, про капельный полив. Вы можете гарантировать, что подаваемый каплями раствор будет на 100% усвоен корнями пока капля будет по ним стекать? А есть гарантия, что сколько то там % этой химии не дотечет до низу, где вода из рыбоводной системы?

Вы писали про прекрасную технологию с хлореллой, а вы в курсе, что хлорелла по большому счету не востребована.

Тут может быть лучше подумать о каких то водорослях не требующих много света.

Хотя повторюсь, в сети есть достаточно буржуинских видео с выращиванием растений в УЗВ, а буржуины зря деньгами не кидаются или у них электричество дешевле?

Добавлено (25.09.2010, 23:56)
---------------------------------------------
При температуре +24-26°С и обычном аквариумном освещении водяной гиацинт успешно зимует.

Нда, это он только зимует, то есть для нормального роста и "выедания" азотистых ему кроме света еще подогрев дополнительный дай.

Добавлено (26.09.2010, 00:17)
---------------------------------------------
Это вдогонку:

Не перепроверял, вы похоже что тоже

Новатор! Вы заняли неправильную позицию. У американцев, впрочем как и у нас - дают идею, находятся желающие и начинается разработка.
Вы это выдаете нам как нечто апробированное и удивляетесь, как это господин Казанцев еще ни чего такого не изобрел и по старинке, самым консервативным методом подменивает воду?! И при этом еще и указываете нам, какие пункты мы обязаны вносить в проекты в дальнейшем!
А мне не понятно с какого источника вы взяли свои выкладки, но при этом еще возмущаетесь, что мы с чем-то не согласны или чего-то там не знаем.
Знать все мы не можем. Если хотите что-то преподнести, то предоставьте конкретные выкладки, цифры, фотографии, а не рисунки желаемого, конкретное место где в течении пяти-десяти лет уже выращивают рыбу в установке, где в качестве механических и биологических фильтров работает только гидропоника. И при этом растения полноценные и рыба здорова.

Это для каких растений?

2. в аквариумах растений практически не осталось, ни роголистника, ни других. раки все погрызли. мелкие кусочки растений, недоеденных раками только создают проблемы, забивая помпы и уменьшая подачу воды на "грядки". От аквариумных растений решил тоже отказаться.