Форелевое хозяйство
|
|
Rom | Дата: Понедельник, 25 Ноя 2013, 11:04 | Сообщение # 1 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Доброго времени суток! Планирую открыть небольшое рыбноехозяйство по выращиванию форели на Алтае. Ситуация такова: в предгорьях Алтайского края ведутся разработки песчаных карьеров. На месте карьеров естественным образом образуются водоемы , в следствии высокого залегания грунтовых вод. По предварительным итогам анализа ситуации, условия допустимые для выращивания форели (температура воды летом не превышает 22 0С, вода чистая). На первый этап (2014г) планирую обустроить 3 водоема: 1-й 7*35м с глубиной от1,5м-4м (предварительно для годовиков); 2-й 20*100м с глубиной от1,5м-4м (для двухлеток); 3-й 100*200м с глубиной от1,5м-4м (для товарной рыбы); кроме того карантинник.Был бы очень признателен за любой совет. Есть ли у кого-нибудь подобный опыт организации рыбного хозяйства? Каким образом оптимальнее устроить спуск водоемов и подачу воды? Есть ли смысл обустраивать последовательную проточность водоемов? Какую литературу стоит почитать? Словом, буду благодарен за любой совет!
С, уважением, Роман.
|
|
| |
syso | Дата: Понедельник, 09 Дек 2013, 09:32 | Сообщение # 2 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Репутация: 13
Статус: Оффлайн
| Роман 1.5 и 4 метра глубина ,не нужна форели, ей хватает 1 метр ,самое главное вода и кислород. и 22с многовато для форели,если не долго такая температура то можно не кормить а если долго то надо насышать воду кислородом до 150% . все это для промышленого рыбоводства,если для души и от безделия то можно и так как есть с маленькими плотностями.
www.caviargr.com
|
|
| |
Rom | Дата: Четверг, 12 Дек 2013, 07:01 | Сообщение # 3 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| 21-22c - это максимальная пиковая температура во время стабильной жаркой погоды. Обычная температура намного ниже. Дополнительную глубину думаю делать, в том числе и для температурного буфера. Открытый вопрос пока по аэрации. Так же и по подаче и спуску воды. Задача стоит именно в промышленном рыбоводстве. Спасибо за ответ, буду рад новым коментариям!
|
|
| |
74ru | Дата: Четверг, 12 Дек 2013, 09:58 | Сообщение # 4 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Кислород меряйте посезонно, состав воды.. Карьеры давно обводнены? Электричество?
|
|
| |
Rom | Дата: Суббота, 14 Дек 2013, 08:42 | Сообщение # 5 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Карьеры начали разрабатывать летом 2013г., продолжаем и по сей день. Электричество есть. В близи участка проходит водопровод (не хлорированный), так же протекает предгорная река Алей. К стати в ней водится даже таймень. Полноценный анализ воды пока еще не проводили, но думаю по составу она близка к Алею.
|
|
| |
syso | Дата: Воскресенье, 15 Дек 2013, 23:06 | Сообщение # 6 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Репутация: 13
Статус: Оффлайн
| Если такие условия,водопровод не хлорированый и электричество есть.Вперед и с музыкои. Все у тебя получитца. единственое посоветую слив както придумать чтоб грязь уходила,форель большои засранец.
www.caviargr.com
|
|
| |
ВВС3096 | Дата: Понедельник, 16 Дек 2013, 07:05 | Сообщение # 7 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1523
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
| Цитата Rom ( ) Планирую открыть небольшое рыбноехозяйство по выращиванию форели на Алтае. Ситуация такова: в предгорьяхАлтайского края ведутся разработки песчаных карьеров. начните с правоустанавливающих документов. какое назначение земли и кому она принадлежит. согласится ли собственник на последующее использование обводненных карьеров под разведение рыбы и на каких условиях? разрешат ли природоохранные органы использовать воду из горной реки (хорошо бы знать температуру воды в реке в летние месяцы). потребуется ли составление РБО (рыбоводного обоснования)?
когда будет ясность по указанным выше вопросам, тогда можно будет переходить к конкретике. Слетать в гости к Syso или хотя бы на Адлеровский рыбзавод или аналогичный ему, расположенный в Ваших краях...
|
|
| |
74ru | Дата: Понедельник, 16 Дек 2013, 09:54 | Сообщение # 8 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата ВВС3096 ( ) начните с правоустанавливающих документов. какое назначение земли и кому она принадлежит. согласится ли собственник на последующее использование обводненных карьеров под разведение рыбы и на каких условиях? разрешат ли природоохранные органы использовать воду из горной реки (хорошо бы знать температуру воды в реке в летние месяцы). потребуется ли составление РБО (рыбоводного обоснования) + решить вопрос с электричеством: сколько дадут и на каких условиях, + с водопроводом теже вопросы..
|
|
| |
dkovalev8554 | Дата: Среда, 19 Фев 2014, 14:33 | Сообщение # 9 |
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| как успехи? что-то получается?
|
|
| |
74ru | Дата: Пятница, 07 Мар 2014, 08:39 | Сообщение # 10 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Дабы не плодить темы, задам вопрос здесь. Пролог. Имеется в наличии водоём 24га, обводнённый карьер (бывший угольный разрез). Организована спортивная рыбалка. Основной вид ловли: форель, щука. Форель выращивается по схеме: декабрь-апрель инкубация, малёк 20-30гр - на местном рыбхозе (тёплая вода одной из ГРЭС) - конец апреля-ноябрь:карьер 260гр - ноябрь-апрель: опять рыбхоз и ср навеска в 860гр возвращается на карьер.. Всё бы ничего, но.. Хотелось бы инкубировать на карьере и отказаться от первого звена цепочки. Вода с декабря по апрель +3гр. кислорода 12,5-12,7 мг/л. Анализ воды прикреплю. Собственно вопрос: с такими показателями воды по хим. составу возможна инкубация? Планируемая экспериментальная партия на 5-7 тыс икры. Вода при инкубации будет подогреваться до 6С. При расходе 1,5м3 в сутки на пару лотков (поправте, если не прав) это вполне реально. Если не хватает инфы, спрашивайте. Цех планирую поставить на воде.
Сообщение отредактировал 74ru - Пятница, 07 Мар 2014, 08:45 |
|
| |
ВВС3096 | Дата: Пятница, 07 Мар 2014, 20:29 | Сообщение # 11 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1523
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
| Цитата 74ru ( ) Всё бы ничего, но.. Хотелось бы инкубировать на карьере и отказаться от первого звена цепочки. жаба? не проще поговорить с рыбхозом о снижении цены, если вам кажется, что они на вас наживаются?
|
|
| |
74ru | Дата: Суббота, 08 Мар 2014, 06:24 | Сообщение # 12 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата ВВС3096 ( ) жаба? Согласитесь, любое предприятие ищет пути оптимизации расходов. Смысл: инкубировать у себя на воде и возить только один раз. В минусах транспортные расходы, погрузка-разгрузка, отход малька при транспортировке. Весомые аргументы? По заданному мной вопросу есть соображения?
|
|
| |
Казанцев | Дата: Суббота, 08 Мар 2014, 09:41 | Сообщение # 13 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2061
Репутация: 665
Статус: Оффлайн
| В любом случае тебе придется ставить инкубационный цех. Когда осознаешь его цену, то задумаешься над предложением ВВС3096
С уважением! Казанцев Сергей Алексеевич. +37379480370 - моб. Viber , WhatsApp +37322601514 – раб. +37282451147 sim travel SKYPE: Kazantev Email:rbcclub@mail.ru info@biofermer.org http://biofermer.org/ http://bio.moy.su/
|
|
| |
74ru | Дата: Суббота, 08 Мар 2014, 11:45 | Сообщение # 14 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Казанцев ( ) Когда осознаешь его цену, то задумаешься над предложением ВВС3096 Господа, давайте так: мухи отдельно, котлеты отдельно. Вопрос был задан: с такими показателями воды по хим. составу возможна инкубация? Что лично меня смущает? Очень жёсткая вода.
Сообщение отредактировал 74ru - Суббота, 08 Мар 2014, 11:45 |
|
| |
Казанцев | Дата: Суббота, 08 Мар 2014, 12:26 | Сообщение # 15 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2061
Репутация: 665
Статус: Оффлайн
| Не страшно
С уважением! Казанцев Сергей Алексеевич. +37379480370 - моб. Viber , WhatsApp +37322601514 – раб. +37282451147 sim travel SKYPE: Kazantev Email:rbcclub@mail.ru info@biofermer.org http://biofermer.org/ http://bio.moy.su/
|
|
| |
|
Казанцев | Дата: Среда, 21 Янв 2015, 14:02 | Сообщение # 17 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2061
Репутация: 665
Статус: Оффлайн
| При сливе воды с бассейнов - стоит просто горизонтальная труба?
С уважением! Казанцев Сергей Алексеевич. +37379480370 - моб. Viber , WhatsApp +37322601514 – раб. +37282451147 sim travel SKYPE: Kazantev Email:rbcclub@mail.ru info@biofermer.org http://biofermer.org/ http://bio.moy.su/
|
|
| |
syso | Дата: Среда, 21 Янв 2015, 14:18 | Сообщение # 18 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Репутация: 13
Статус: Оффлайн
| Да,прямая туба снизу и с верху,верхня для страховки,если забьетца нижняя. вот еше круче http://trunov-dmitry.livejournal.com/749947.html
www.caviargr.com
Сообщение отредактировал syso - Среда, 21 Янв 2015, 14:25 |
|
| |
74ru | Дата: Среда, 21 Янв 2015, 17:27 | Сообщение # 19 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Хренасе дебет родников.. Ниагара прям..
|
|
| |
Казанцев | Дата: Среда, 21 Янв 2015, 20:12 | Сообщение # 20 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2061
Репутация: 665
Статус: Оффлайн
| Цитата syso ( ) Да,прямая туба снизу и с верху,верхня для страховки,если забьетца нижняя Надо поставить трубу в бассейне таким образом, что бы она засасывала всю грязь со дна
С уважением! Казанцев Сергей Алексеевич. +37379480370 - моб. Viber , WhatsApp +37322601514 – раб. +37282451147 sim travel SKYPE: Kazantev Email:rbcclub@mail.ru info@biofermer.org http://biofermer.org/ http://bio.moy.su/
|
|
| |
syso | Дата: Четверг, 22 Янв 2015, 08:21 | Сообщение # 21 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Репутация: 13
Статус: Оффлайн
| Сергей грязь уходит со дна,там на фото видно дно басеинов шебенка и под тяжести воды просачиваетца и уходит в землю а там много мелких родников которые имеют свои каналы выхода воды за пределами басеинов,так и чистились лет 20, когда мы взяли ,несколько лет вырашивали форель,и поралельно заливали дно басеинов бетоном и запускали осетра. Шас шандоры почти всю грязь убирают,но басеины длиные и раз в месяц пылесосим дно басена до середины.
www.caviargr.com
|
|
| |
Казанцев | Дата: Четверг, 22 Янв 2015, 10:22 | Сообщение # 22 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2061
Репутация: 665
Статус: Оффлайн
| Цитата syso ( ) Шас шандоры почти всю грязь убирают,но басеины длиные и раз в месяц пылесосим дно басена до середины. Тогда так и скажи - ШАНДОРЫ. А я понял, что стоит просто труба, собирающая только верхний слой воды.
С уважением! Казанцев Сергей Алексеевич. +37379480370 - моб. Viber , WhatsApp +37322601514 – раб. +37282451147 sim travel SKYPE: Kazantev Email:rbcclub@mail.ru info@biofermer.org http://biofermer.org/ http://bio.moy.su/
|
|
| |
Шило_в_одном_месте | Дата: Вторник, 07 Апр 2015, 14:27 | Сообщение # 23 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| всем доброго времени суток! В общем история такая. Сам страстный рыболов и просто люблю рыбу (не только в пищевом смысле). И вот когда служил в армии (2010-2011 года) и голова была свободна для мыслей, родилась идея создать свое рыбное хозяйство. И чтоб разведение и платная рыбалка и прочие удовольствия. Сначала казалось, что ничего сложного - главное начать! Потом из-за недостатка знаний полез в интернет. В 2011 году нашел ваш ресурс и начал изучение с ветки "Платная рыбалка". Так что теперь имеется примерное понимание как это непросто и надо сначала учиться. Читать, читать и читать. Так что на глобальные проекты с самого начала не размахиваюсь. Ну это как прелюдия. Теперь к сути.
1. Есть огромное желание и килотонны энергии (это личные черты характера). 2. Есть хорошие отношения с администрацией муниципальной, где планируется начаться деятельность. Обещают поддержать и помочь - лишь бы налоги платил и рабочие места организовывал. 3. Есть интересные места для деятельности. Их честно, говоря 3. У всех свои достоинства и недостатки. Поэтому начать надо с одного из них.
Т.к. я так для себя решил, что проще начать с организации небольшого место отдыха с платной рыбалкой. Мои доводы: обороты средств происходят быстрее, достаточно на первое время 1 небольшого водоема, на первое время достаточно палаток/скамеек из обустройства, не надо маяться с поиском сбыта для продукции.
Далее мысли:
1. Карповой рыбалкой вряд ли кого и где удивишь, поэтому хочется сделать упор на форель - предложений по близости подобных нет, рентабельность выше. 2. Для этого дела подходит 1 место. Бывшее русло реки небольшой. Там был изгиб, теперь пробили русло напрямую, а старое осталось клочками после засыпки. Вот один клочок русла шириной 40м длиной 310. и заинтересовал. Рядом находиться родник, который в этот обрубок впадает. Просто родник оборудован под православную купель. Дебет воды круглый год практически не меняется. Вода 5-7 градусов цельсия. За счет купели народ там практически всегда. На Крещенье так вобще за день 1000-1500 окунается. До места асфальт, к роднику съезд грунтовый, засыпанный щебенкой - идти метров 30.
Теперь про обрубок русла. Глубины в поперечном сечении от 1,5 до 2,6 метра. В самую лютую жару вода сверху прогревается 24 градусов снизу до 9 градусов (заморачивался на лодке с градусником). Населяет обрубок сорожка, уклейка, верхоплавка, щука, окуньки, караси. Всякой твари по паре в общем. Обрубок раз 5-7 лет заливает в сильное половодье - заходит лещ. Но заливает редко. Вода летом не цветет.
Идея заключается в том, чтобы при помощи родника организовать несколько проточных бассейнов (2-3 шт длиной 30-40 метров). Поставить рядом палатки для отдыхающих. Соответственно завезти форель товарной навески (от 250-300 грамм). Часть запустить в бассейны для красоты и привлечения туристов и чтоб могли выбрать какую им приготовить, часть выпустить в пруд для организации платной рыбалки. К концу сезона оставшуюся в бассейнах форель переместить в один для хранения и доращивания, с началом нового сезона операцию повторить, но с учетом того, что в 1 бассейне уже есть более крупная форель. Территорию конечно же обнести забором + охрана.
Уважаемые, понимаю, что точные ответы не получу, но хотя бы прошу источник знаний - книги. Желательно не общие, а уже под мои реалии. Хотелось было получить в них ответы на мои вопросы: 1. Как рассчитать допустимые размеры бассейнов исходя из дебета родника? 2. Из чего лучше сделать бассейны? Тупо залить бетоном? Где - рядом с прудиком или засыпов его часть со стороны родника? 3. Какова плотность посадки форели допустимая в бассейнах с условием имеющегося дебета родника? 4. Содержание форели в таких маленьких прудиках? Плотность, докорм и прочее.
ПиСи:Про хим. состав воды конечно же задумался. И про сложности с оформлением и прочими надзорными органами прочитал. Но считаю это решаемыми вопросами, главное понять реализуема ли идея или она мертворожденная и оторвана от земных реалий? http://s017.radikal.ru/i443/1504/69/de4b5f583ff1.png
Сообщение отредактировал Шило_в_одном_месте - Вторник, 07 Апр 2015, 15:05 |
|
| |
syso | Дата: Среда, 08 Апр 2015, 07:14 | Сообщение # 24 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Репутация: 13
Статус: Оффлайн
| Цитата Шило_в_одном_месте ( ) 1. Как рассчитать допустимые размеры бассейнов исходя из дебета родника? за один час один обмен,всеи воды в басеине. Цитата Шило_в_одном_месте ( ) 2. Из чего лучше сделать бассейны? Тупо залить бетоном? Где - рядом с прудиком или засыпов его часть со стороны родника? самый дешевый бетон,а там смотри свои корман,если позволяет то с нержавеики можно. Цитата Шило_в_одном_месте ( ) 3. Какова плотность посадки форели допустимая в бассейнах с условием имеющегося дебета родника? 16-20кг на 1 кв.м если 1 обмен воды в басеине.
Я бы не советовал начинать с форели,очень капризная рыба,там огромную роль играют кислород ,температура и качество воды,можиш вылететь в трубу,не начиная свою рыбалку.Начни с трофеинои рыбалки,если не хочиш как все,шас очень модно ловить большие трофеи,а там хоть что Амур,Сазан,Осетр или Карп всем по барабану. Еше зачем тебе траты на басеины и разные палатки,просто купи пасадочный матерял разных видов рыб,зарыби,и корми до отвала,на берегу небольшие причалы , мангалы и столы,а как раскрутишся то тогда ДА, строи избушки,бани,ресторан, и т.д а пока все баблосы кидаи на корма и посадочник.
www.caviargr.com
|
|
| |
Шило_в_одном_месте | Дата: Среда, 08 Апр 2015, 09:47 | Сообщение # 25 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| syso, спасибо за ответ. Цитата syso ( ) за один час один обмен,всеи воды в басеине. Это серьезный водообмен. Даже если примерно рассчитать, то получается примерно вот что: Пусть 3 бассейна глубиной 1,5 м, шириной 3 м и длинной 30 метров, то получаем объем 405 кубов. То бишь дебет родника должен быть 405 кубов в час или 6,75 куба в минуту. Это уже не родник, а маленькая речка. Этот параметр я уж точно не вывезу. Поэтому исхожу из обратного. Как получить значение плотности посадке исходя из имеющегося дебета, то бишь пусть условно имею дебет в 500 литров в минуту. Или 30 кубов в час. Или с таким дебетом несерьезно о чем-то говорить? Вот в чем собственно вопрос. Цитата syso ( ) самый дешевый бетон,а там смотри свои корман,если позволяет то с нержавеики можно. Понято. Цитата syso ( ) 16-20кг на 1 кв.м если 1 обмен воды в басеине. Это слишком большая плотность. Такой не надо. Да и вопрос переплетается с вопросом номер раз. То есть если пересчитать , то получается 3 бассейна - площадь 270 кв. Если берем и запускаем туда тонну форели, то получается плотность 3,5-4 кг на 1метр квадратный.
Сообщение отредактировал Шило_в_одном_месте - Среда, 08 Апр 2015, 10:00 |
|
| |
Шило_в_одном_месте | Дата: Среда, 08 Апр 2015, 09:48 | Сообщение # 26 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата syso ( ) Я бы не советовал начинать с форели,очень капризная рыба,там огромную роль играют кислород ,температура и качество воды,можиш вылететь в трубу,не начиная свою рыбалку.Начни с трофеинои рыбалки,если не хочиш как все,шас очень модно ловить большие трофеи,а там хоть что Амур,Сазан,Осетр или Карп всем по барабану. Еше зачем тебе траты на басеины и разные палатки,просто купи пасадочный матерял разных видов рыб,зарыби,и корми до отвала,на берегу небольшие причалы , мангалы и столы,а как раскрутишся то тогда ДА, строи избушки,бани,ресторан, и т.д а пока все баблосы кидаи на корма и посадочник. Да это то как раз и понятно. Это такой стандартный ход. Но все-таки поправьте, если я не прав: 1. В округе есть уже карповая рыбалка, так что как ни крути, а придется заходить на уже занятую нишу и конкурировать с уже развитыми ребятами с постоянной клиентской базой. А хотелось сделать то, чего у других нет. И уже потом на другом месте (рядом в принципе, на территории того же муниципалитета) сделать как раз и трофейную рыбалку и разные виды рыб и бани и домики и прочее - там просто можно землю в собственность купить и организовать несколько прудов с разной глубиной и размерами - пока там луговина с развалинами. Но на это требуются более значительные средства и кое-какой опыт. 2. Исходя из п.1.хотелось начать с чего поменьше по размаху и поинтереснее. Прудик 1,2 га. С родником. Города рядом. В радиусе нескольких километров конкурентов нет. Форели в принципе почти ни у кого нет даже в большом радиусе. Маленький пруд легче обустроить. Конечно же в планах был и осетр в небольшом объеме - килограмм 100-150 навеской 0,5-1,2 кг. И форель. Поэтому и хотелось товарного размера рыбу сразу же запустить. Чтобы не ждать год-другой откармливая.
Чтобы было понимание вот видео: http://www.youtube.com/watch?v=lVN5MAIY7v8&feature=youtu.be Вот хотелось бы сделать сильно лайт версию, но обогащенную маленьким прудом для рыбалки. Чтобы люди ходили смотрили на форель (золотую и радужную) в бассейнах, выбирали какую им приготовить, сидели отдыхали в беседках с семьей. Рыбачили. Опять же купель рядом.
Как это представлялось: 1 этап Строительство бассейнов. Постановка палаток и мангалов. Небольшое обустройство берега, забор. Покупка 1,5 тонны уже товарной навески форели (500 кг сразу в пруд, а тонну в бассейны для готовки и последующего пополнения поголовья в пруду, т.к. если будет интерес у рыбаков, то форель в таком маленьком пруду довольно быстро будут выбивать) + 100-150 кг осетра. В таком варианте проработать год-другой. Если дело пойдет, то сделать все более капитальным, если не пойдет, то закрыть богадельню. В таком случае сильно боком выходит строительство бассейнов - это самые большие вложения. Рыбу и забор можно будет перепродать. 2 этап Если дело пошло, то несколько капитальных беседок, домик - кафе, проводка электричества, водопровод (все рядом). Обустройство нормальной дамбы, чтобы от половодья не страдать, переделка гидросооружения пруда, парковка, дорожки из брусчатки и прочая красота.
Умышленно не писал сначала про хим анализ воды и прочие госинстанции, т.к. считаю их самих собой разумеющимися и трудностями преодолимыми.
И уж если это дело через сколько-то лет пойдет, то заикаться можно о нормальной базе отдыха с несколькими прудами, с приличной зоной под домики и детской площадкой, зоной пейнбола/лазерной стрелялки. Но это уже соседний и больший объект. Там площадь 8 га, и 4 пруда с зеркалом воды 6+ га и прочие удовольствия с возможностью сделать еще рядом пруд с площадью несколько га. При том эти 8 га в собственность по приемлемой цене.
Сообщение отредактировал Шило_в_одном_месте - Среда, 08 Апр 2015, 09:58 |
|
| |
Шило_в_одном_месте | Дата: Среда, 08 Апр 2015, 09:55 | Сообщение # 27 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Что думаете?
Сообщение отредактировал Шило_в_одном_месте - Среда, 08 Апр 2015, 10:01 |
|
| |
ВВС3096 | Дата: Среда, 08 Апр 2015, 10:02 | Сообщение # 28 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1523
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
| Цитата Шило_в_одном_месте ( ) Карповой рыбалкой вряд ли кого и где удивишь, поэтому хочется сделать упор на форель - предложений по близости подобных нет, рентабельность выше.
сейчас вообще трудно чем-то удивить.
в любом случае надо танцевать от печки, т.е. в зависимости от характеристики водоема подобрать оптимальный видовой состав гидробионтов и плотности, обеспечивающие круглогодичный клев.
мне видятся две проблемы:
- наличие вблизи от водоема дач может привести к конфликту с местным населением, когда оно в один прекрасный день узнает, что лишилсь бесплатного стихийного место отдыха; с другой стороны - наличие дач означает наличие линий электропередачи и возможность подключения к ним.
- отсутствие контроля за источником воды. неизвестно кто и из каких побуждений может бросить что угодно в воду и все ваши труды будут подлежать утилизации.
вы не знаете, пойдет ли у вас платная рыбалка, а уже готовы зарыть деньги в строительство бассейнов. С точки зрения затрат проще садки поставить в старице, если хочется держать рыбу под контролем.
Сообщение отредактировал ВВС3096 - Среда, 08 Апр 2015, 10:03 |
|
| |
Шило_в_одном_месте | Дата: Среда, 08 Апр 2015, 10:29 | Сообщение # 29 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата ВВС3096 ( ) в любом случае надо танцевать от печки, т.е. в зависимости от характеристики водоема подобрать оптимальный видовой состав гидробионтов и плотности, обеспечивающие круглогодичный клев. В целом конечно же согласен. Вот от нее я и танцую. Только взял точку отправления дебет родника. Просто если его ни на что не хватит, то и заниматься хим анализом в принципе не имеет смысла. Цитата ВВС3096 ( ) мне видятся две проблемы:
- наличие вблизи от водоема дач может привести к конфликту с местным населением, когда оно в один прекрасный день узнает, что лишилсь бесплатного стихийного место отдыха; с другой стороны - наличие дач означает наличие линий электропередачи и возможность подключения к ним. Про проблемы с местным населением я понимаю. Но тут несколько смягчающих обстоятельств: 1. Я сам местный там в 4 поколении, так что надеюсь договорюсь. Всех знаю. 2. Администрация сама предложила, так что надеюсь поможет.
Электричество вы правы - рядом.
Цитата ВВС3096 ( ) - отсутствие контроля за источником воды. неизвестно кто и из каких побуждений может бросить что угодно в воду и все ваши труды будут подлежать утилизации. Вот это действительно проблема. Хотя источник и артезианский, но между мной и землей есть купель. Из нее люди так воду пьют. Но диверсия возможна. Хоть запаралеливай поток. В этом направлении думаю.
Цитата ВВС3096 ( ) вы не знаете, пойдет ли у вас платная рыбалка, а уже готовы зарыть деньги в строительство бассейнов. С точки зрения затрат проще садки поставить в старице, если хочется держать рыбу под контролем. Сегодня видяху выкладывал для понимания чего хочу. Это не совсем в программу ложиться. Хотя как предложение - принято. Может на самый первых порах и пригодиться идея. Хотя и стоимость садков сейчас я читал не сильно маленькая.
|
|
| |
74ru | Дата: Среда, 08 Апр 2015, 14:31 | Сообщение # 30 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Населённый пункт уточните.
Цитата ВВС3096 ( ) мне видятся две проблемы: Ага, и глубины мах в 2,6м. Объём воды по зиме никакой. Про садки вообще можно забыть. Водоём очень маленький, загадится внешней рыбой за три-четыре года. Проточки то нет. Бассейны копать, а сброс опять в основной водоём. Тож не вариант. Форель в 200-300гр интересна рестораторам, но только не рыбакам. Хотелось бы узнать дебет родника. Для справки: один рыбак в среднем с водоёма уносит 5шт (кг) форели. На таком маленьком водоёме вам некуда будет развиваться по рыбалке.
|
|
| |
Шило_в_одном_месте | Дата: Среда, 08 Апр 2015, 15:18 | Сообщение # 31 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| 74ru, здравствуйте! Цитата 74ru ( ) Населённый пункт уточните. Собственно зачем? Это имеет значение? Цитата 74ru ( ) Ага, и глубины мах в 2,6м. Объём воды по зиме никакой. Про садки вообще можно забыть. Водоём очень маленький, загадится внешней рыбой за три-четыре года. 1. Садки и не планировал. 2. 3-4 года в одном состоянии и не планировался. Если будет интерес со стороны потребителей, то как я планировал переделывается гидосооружения (сейчас тупо труба для слива на определенном уровне), поставить "монах" (вроде так называется) и поднять уровень на метра 1,5. 3. Зимой лед до 30-40 см, но уровень воды такой же - ибо уровень слива не меняется. Цитата 74ru ( ) Проточки то нет. Бассейны копать, а сброс опять в основной водоём. Тож не вариант. Так и планировалось: родник - бассейны - пруд - слив с пруда. Почему данная схема не прокатит? Цитата 74ru ( ) Форель в 200-300гр интересна рестораторам, но только не рыбакам. Учтем-с... Можно закупить часть рыбы большей навески. Для питания как вы заметили и такая в самый раз.
Сообщение отредактировал Шило_в_одном_месте - Среда, 08 Апр 2015, 15:22 |
|
| |
Шило_в_одном_месте | Дата: Среда, 08 Апр 2015, 15:20 | Сообщение # 32 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата 74ru ( ) Хотелось бы узнать дебет родника. Точной цифры еще нет, первоначально запрос был на формулу подсчета. Но скоро будут и цифры. Цитата 74ru ( ) Для справки: один рыбак в среднем с водоёма уносит 5шт (кг) форели. Ну это наверно зависит от ценника и размера рыбы, от региона. Или нет? Но спасибо за инфу. Очень полезна. Цитата 74ru ( ) На таком маленьком водоёме вам некуда будет развиваться по рыбалке. Ну построить большой бизнес на этом прудике и не планировалось. Планировалось получить опыт, создать небольшой, но все-таки бизнес, приносящий доход. А масштабы и размахи планируются чуть-чуть в другом месте. В целом спасибо за ответ. http://i016.radikal.ru/1504/c9/d26f07a399b0.png
|
|
| |
syso | Дата: Среда, 08 Апр 2015, 15:28 | Сообщение # 33 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Репутация: 13
Статус: Оффлайн
| Уважаемый ,если проточки нет забудь форель,максимум через неделю вся всплывет, 30м3 в час вот тебе весь басеин, на что воды хватит это 500кг, 3-4кг на кв.м у тебя в басеине через месяц будит болото,для форели глубина 1.5мет не нужно ей хватает 0.80см, ей нужен обмен воды, это кислород и убирает дерьмо,форель засранка,если дерьмо не будит выходит с басеина то она захлебнетца своём дерьмом, про золотую форель вобше забудь,она еше капризнее чем простая. Лучше на этои воде гусей и уток вырашивай,пользы и гимороя будит меньше.
www.caviargr.com
|
|
| |
ВВС3096 | Дата: Среда, 08 Апр 2015, 17:37 | Сообщение # 34 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1523
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
| посмотрел видео, вредное видео. типа человек стал миллионером на ровном месте. это основная ошибка новичка в рыбоводстве: если воткнуть палку в землю, то ничего не вырастет. нужен еще труд, знания помноженные на опыт.
Цитата Шило_в_одном_месте ( ) запускаем туда тонну форели
тонна форели обойдется вам плюс-минус тысяч в 200-300 рублей.
|
|
| |
ВВС3096 | Дата: Среда, 08 Апр 2015, 17:39 | Сообщение # 35 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1523
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
| Цитата 74ru ( ) Объём воды по зиме никакой.
Цитата Шило_в_одном_месте ( ) Дебет воды круглый год практически не меняется.
|
|
| |
74ru | Дата: Среда, 08 Апр 2015, 18:05 | Сообщение # 36 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Шило_в_одном_месте ( ) Собственно зачем? Это имеет значение? Офигенское имеет значение.. Есть Викимапия и Гугл,где можно посмотреть Ваш гипотетический водоём со спутника.. если это тайна, то варитесь сами в своих проблемах. Цитата Шило_в_одном_месте ( ) Точной цифры еще нет, первоначально запрос был на формулу подсчета. Но скоро будут и цифры. Вот когда будут, будет и разговор по сути. Цитата Шило_в_одном_месте ( ) Ну это наверно зависит от ценника и размера рыбы, от региона. Ценник априори. Размер меньше кило, не интересен рыбакам, регион - да, а ещё больше привозная или своя. А ещё, 250-300 гр за кг, стоят больше, чем 0,8-1,2... Экономический смысл покупать 0,25-0,3 имеет место на доращивание.. Но дельта всё одно мизер.. Вам ещё курить и курить инет... Деталей очень много, которые влияют на результат (прибыль). Цитата syso ( ) Лучше на этои воде гусей и уток вырашивай,пользы и гимороя будит меньше. Всё правильно, по вашем постам, этот водоём не для форели.
|
|
| |
74ru | Дата: Среда, 08 Апр 2015, 18:12 | Сообщение # 37 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата ВВС3096 ( ) Цитата 74ru () Объём воды по зиме никакой. Цитата Шило_в_одном_месте () Дебет воды круглый год практически не меняется. Цитата Шило_в_одном_месте ( ) 3. Зимой лед до 30-40 см, но уровень воды такой же - ибо уровень слива не меняется. Минусуем объём воды. на 0,3-0,4м... Дебет одного родника ? сколько в час.. Но точно не 500м3... Дождёмся цифр по зимнему дебету и можно делать выводы.
|
|
| |
Шило_в_одном_месте | Дата: Среда, 08 Апр 2015, 18:33 | Сообщение # 38 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Разгромили Хотя если честно, то чего-то такого и ожидал , только думал литературу и формулами еще закидаете))) Цитата syso ( ) Лучше на этои воде гусей и уток вырашивай,пользы и гимороя будит меньше. Ну это вы уж хватили... При все практичности предложения не отношу себя к любителям данной живности даже в пищевом отношении.
Цитата ВВС3096 ( ) посмотрел видео, вредное видео. типа человек стал миллионером на ровном месте. это основная ошибка новичка в рыбоводстве: если воткнуть палку в землю, то ничего не вырастет. нужен еще труд, знания помноженные на опыт. Так и планов не было в миллионеры пока))) Я про организацию досуга - красивое ухоженное место для семейного отдыха на средний карман. Цитата 74ru ( ) Офигенское имеет значение.. Есть Викимапия и Гугл,где можно посмотреть Ваш гипотетический водоём со спутника.. если это тайна, то варитесь сами в своих проблемах. Какой вы все-таки категоричный))) Нет, место не секретное. Снимок со спутника был в первом посте. Вот действующая ссылка. https://maps.yandex.ru/?ll=47.559914%2C55.998582&z=17&l=sat%2Cskl Цитата 74ru ( ) Минусуем объём воды. на 0,3-0,4м... Дебет одного родника ? сколько в час.. Но точно не 500м3... Дождёмся цифр по зимнему дебету и можно делать выводы. Можно ли увеличить искусственно дебет артезианского родника?
|
|
| |
74ru | Дата: Среда, 08 Апр 2015, 20:26 | Сообщение # 39 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Шило_в_одном_месте ( ) Так и планов не было в миллионеры пока))) Я про организацию досуга - красивое ухоженное место для семейного отдыха на средний карман. Та кто, если что, 2-3 ляма на подъём надо.. Рублёв, конечно...
|
|
| |
Шило_в_одном_месте | Дата: Четверг, 09 Апр 2015, 07:25 | Сообщение # 40 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата 74ru ( ) Та кто, если что, 2-3 ляма на подъём надо.. Рублёв, конечно... Ну на первом этапе я планировал уложиться в 1-1,5 ляма... Ладно... в общем вас я понял. Был бы еще более признателен, если б скинули умную книжку, чтобы я изучал на досуге, как правильно организовать жизнь форели в подобных бассейнах. Чтоб там я смог найти инфу по рассчетам дебета, бассейнов, и плотности. Буду очень признателен.
Так то я работаю на заводе, который занимается приборостроением для энергетиков + маленький рекламный бизнес. Но вот сказать, что эти занятия мое призвание не могу. Тянет меня к воде и рыбе... что поделать... Вот уже и маюсь с идеями 4 года.
|
|
| |
syso | Дата: Четверг, 09 Апр 2015, 07:26 | Сообщение # 41 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Репутация: 13
Статус: Оффлайн
| Цитата Шило_в_одном_месте ( ) Ну это вы уж хватили... При все практичности предложения не отношу себя к любителям данной живности даже в пищевом отношении. Вы же хотите заработать на рыбе,вот вам и заработок без гем ороя.
Цитата 74ru ( ) Та кто, если что, 2-3 ляма на подъём надо.. Рублёв, конечно... имея столько денег,зачем вам рыба,на ней не заработаеш, есть много тем ,лучше и проше.
www.caviargr.com
|
|
| |
Казанцев | Дата: Четверг, 09 Апр 2015, 09:07 | Сообщение # 42 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2061
Репутация: 665
Статус: Оффлайн
| Цитата syso ( ) имея столько денег,зачем вам рыба,на ней не заработаеш, есть много тем ,лучше и проше. Полтора миллиона рублей - это не евро. С российскими ценами - этого не хватит на долго
С уважением! Казанцев Сергей Алексеевич. +37379480370 - моб. Viber , WhatsApp +37322601514 – раб. +37282451147 sim travel SKYPE: Kazantev Email:rbcclub@mail.ru info@biofermer.org http://biofermer.org/ http://bio.moy.su/
|
|
| |
74ru | Дата: Четверг, 09 Апр 2015, 10:25 | Сообщение # 43 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата syso ( ) имея столько денег,зачем вам рыба,на ней не заработаеш, есть много тем ,лучше и проше. Ну, тут вы не правы.. Тем и хороша платная рыбалка, что на ценник к рыбе добавляется сопутствующий прокат, всего чего только можно. + прямые продажи с садка, где ценник на 12% выше, чем с воды. Мне не надо заключать договора с торговыми сетями, иметь невозвратную тару и машину с термобудкой, распихивать по точкам. В торговой сети "Молния" (7 магазинов в Челябинске) на 12й год, продажи форели в каждой точке от 50 до 70кг в НЕДЕЛЮ! А я с садков за один выходной продаю больше 100кг. И с воды в 3-4 раза больше. Вы же прекрасно понимаете, что садковая себестоимость ниже УЗВшной. Одна из проблем платника - это бесперебойное наличие рыбы. Для Урала покупать форель на стороне не вариант: цена и наличие. Вот и наращиваем по мере возможности, а это уже не 2-3 млн руб... Так что на рыбе можно заработать и весьма неплохо. А есть вариант зарабатывать на одной и той же десять раз пойманной и отпущенной рыбе. Трофейная рыбалка. Осуществлением этой темы в скором времени и займёмся. Цитата syso ( ) есть много тем ,лучше и проше. Например?
|
|
| |
Казанцев | Дата: Четверг, 09 Апр 2015, 11:33 | Сообщение # 44 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2061
Репутация: 665
Статус: Оффлайн
| Цитата 74ru ( ) Для Урала покупать форель на стороне не вариант: цена и наличие Надо ставить УЗВ и выращивать в ней рыбу с осени и до весны. А потом выпускать на реализацию - в платную рыбалку.
С уважением! Казанцев Сергей Алексеевич. +37379480370 - моб. Viber , WhatsApp +37322601514 – раб. +37282451147 sim travel SKYPE: Kazantev Email:rbcclub@mail.ru info@biofermer.org http://biofermer.org/ http://bio.moy.su/
|
|
| |
74ru | Дата: Четверг, 09 Апр 2015, 12:46 | Сообщение # 45 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Казанцев ( ) Надо ставить УЗВ и выращивать в ней рыбу с осени и до весны. А потом выпускать на реализацию - в платную рыбалку. А с весны до осени стоять будет? Здание, оборудование.. Мальковый, да, в перспективе интересен.. Сократить время роста до кг и не зависеть от инкубации на де р ьмовой грэсовской воде соседей, чужого человеческого фактора и т.д. А пока вот пилотный проект из серии лоу бэджит. В середине следующей недели ждём адлерскую в 10000шт.. Вода +4,2, греть не долго, как бы не пришлось искать горизонты с прохладной водичкой.
Сообщение отредактировал 74ru - Четверг, 09 Апр 2015, 12:59 |
|
| |
74ru | Дата: Четверг, 09 Апр 2015, 13:17 | Сообщение # 46 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Шило_в_одном_месте ( ) Был бы еще более признателен, если б скинули умную книжку, чтобы я изучал на досуге, как правильно организовать жизнь форели в подобных бассейнах. Чтоб там я смог найти инфу по рассчетам дебета, бассейнов, и плотности. Буду очень признателен. См личку
|
|
| |
ВВС3096 | Дата: Четверг, 09 Апр 2015, 13:35 | Сообщение # 47 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1523
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
| Цитата Шило_в_одном_месте ( ) Ну на первом этапе я планировал уложиться в 1-1,5 ляма...
в строительстве есть такое понятие - пусковой комплекс, это минимум, без чего объект не может быть принят в эксплуатацию. в вашем случае
- ограждение старицы по периметру забором, - возведение строения, где будет находится охрана, с помещением для дежурства (один на территории, второй в дежурном помещении) + помещением для отдыха третьего, плюс административное помещение. Желательно, чтобы там были минимальные бытовые условия: возможность справить нужду, принять душ и приготовить еду. т.е. к трем помещениям охраны добавляется пищевой блок и санитарный блок, а это тянет за собой обустройство локальной канализации. Желательно, чтобы охрана была не из местных, а если из местных, то из авторитетных стариков. - подключение строения к электричеству - обустройство мостков - обустройство места для приема и передержки живой рыбы. - закупка посадочного материала (в Подмосковье многие платники закупают рыбу под выходные, запустят 100-200-300 кг форели в какую-нибудь лужу, в которой она и неделю не проживет и 80-90% которой выловят за выходные) - продуманная рекламная компания
без этого не обойтись.
Возможно на этом же этапе нужно будет потратиться на обустройство навесов-беседок, закупки мангалов-шампуров-угля, закупки удочек, прикорма и т.п. А если есть инвентарь, то потребуется склад для его хранения, какой-нибудь старый морской контейнер, как минимум.
А бассейны для подращивания - это задача для второго-третьего года, если выживите и денег начнете зарабатывать. Тем более, что полагаться на родник нельзя, а прийдется бить свою скважину
|
|
| |
Шило_в_одном_месте | Дата: Четверг, 09 Апр 2015, 15:47 | Сообщение # 48 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата 74ru ( ) См личку Спасибо, буду изучать.
ВВС3096, Вам тоже огромное спасибо. С таким объемом работ и затратами проще сразу с большого объекта начинать, ибо разница только в длине забора и цене за арену или при покупке объекта. А при категориях затрат, которые вы назвали, разница не сильно большая. но на это надо копить денег. Значительные.
Пока надо пробовать свои силы в более дешевых по капиталовложениям вариантам. Вот понравилась идея вычитанная на этом сайте про разведение мотыля. Только не смейтесь от перепада интересов. Тут конечно интереса душевного нет - не то что с рыбой. Но чисто прагматика: 1. Нет таких жестких условий по содержанию и разведению. 2. Материал для разведения ниоткуда везти не нужно - он прямо под ногами. 3. Относительно небольшие капиталовложения. Может на первых порах вобще с помещением на халяву получиться. 4. Вот только теперь надо думать со сбытом.
С одной стороны крупный мотыль нужен рыбакам, но спрос на него летом (сезон открытой воды) у нас минимальный. Аквариумистам нужен мелкий кормовой. Для тех, кто занимается промышленных разведением рыбы необходимость мотыля вобще большой вопрос - они на искусственных кормах сидят.
В любой случае нужно будет конкурировать с намывателями "дикого мотыля", которые не несут никаких капитальных затрат. Да не понятно с объемом спроса.
Но это уже история для другой ветки. Всем спасибо. С моей историей временно занавес.
Сообщение отредактировал Шило_в_одном_месте - Четверг, 09 Апр 2015, 15:48 |
|
| |
ВВС3096 | Дата: Четверг, 09 Апр 2015, 20:28 | Сообщение # 49 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1523
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
| Цитата Шило_в_одном_месте ( ) Вот понравилась идея вычитанная на этом сайте про разведение мотыля. читать надо все, но с фильтром. от разведения форели к разведению мотыля.... мдю
|
|
| |
74ru | Дата: Пятница, 10 Апр 2015, 09:53 | Сообщение # 50 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата ВВС3096 ( ) от разведения форели к разведению мотыля.... мдю Броуновское движение мыслей
|
|
| |