International Association of Farmers "Bio Farmer"
Международный, независимый форум рыбоводов.

Главная | Регистрация | Форум | Вход
Вторник, 07 Фев 2023, 17:31
Приветствую Вас Гость
[ Новые сообщения · Мои сообщения · Поиск ]
  • Страница 2 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Модератор форума: Казанцев  
Форумы » Разделы Форума » РЫБОВОДСТВО » Разведение рыбы в условиях Установок Замкнутого Водоснабжения (УЗВ) » Бассейны из стеклопластика плюсы и минусы
Бассейны из стеклопластика плюсы и минусы
KazantsevДата: Среда, 02 Дек 2009, 09:38 | Сообщение # 51
деактивирован
Группа: Пользователи
Сообщений: 3860
Статус: Оффлайн
Quote (Атаман)
дедШура, Скромненькая такая аватарочка

дедШура тут не причем. Это я подшутил flower


С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/


 
АтаманДата: Среда, 02 Дек 2009, 09:40 | Сообщение # 52
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Kazantsev, ДедШура в принципе достоин. Тем более что травку (газонную) ко двору поставляет

www.fishpark.su

 
KazantsevДата: Среда, 02 Дек 2009, 09:48 | Сообщение # 53
деактивирован
Группа: Пользователи
Сообщений: 3860
Статус: Оффлайн
Quote (Атаман)
Kazantsev, ДедШура в принципе достоин. Тем более что травку (газонную) ко двору поставляет

ДедШура что-то заскромничал и попросил поменять.
Превращу его в акулу. Он же у нас акула рыбоводства!


С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/


 
АтаманДата: Среда, 02 Дек 2009, 10:55 | Сообщение # 54
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Kazantsev, Ему бы очень подошла фотка Ошо smile

www.fishpark.su

 
KazantsevДата: Среда, 02 Дек 2009, 16:39 | Сообщение # 55
деактивирован
Группа: Пользователи
Сообщений: 3860
Статус: Оффлайн
Quote (Атаман)
Kazantsev, Ему бы очень подошла фотка Ошо

Он уже сам поменял себе аватор


С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/


 
KazantsevДата: Среда, 02 Дек 2009, 17:19 | Сообщение # 56
деактивирован
Группа: Пользователи
Сообщений: 3860
Статус: Оффлайн
Quote (КРАКЕН)
Kazantsev, ага я уж специалистам заказал поменять ваш портрет на портрет Бен-ладена

Теперь объясни - это твой портрет или ...


С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/


 
de_sertДата: Среда, 02 Дек 2009, 18:21 | Сообщение # 57
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 449
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
Вы там полиэфирной смолы нанюхались что ли? dry
 
biologДата: Среда, 02 Дек 2009, 18:32 | Сообщение # 58
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 396
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
Да!!! Генеральский состав, молодцы! smile

Добавлено (02.12.2009, 18:32)
---------------------------------------------
дедШура, Я уже начал сомневаться, можно с Вами спорить или

Сообщение отредактировал biolog - Среда, 02 Дек 2009, 18:33
 
bigestДата: Среда, 02 Дек 2009, 18:46 | Сообщение # 59
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
flagmanfish, а сколько смолы уходило на 1м2 ? и чем покрывали, красили?
Сообщение отредактировал bigest - Среда, 02 Дек 2009, 18:50
 
flagmanfishДата: Четверг, 03 Дек 2009, 00:20 | Сообщение # 60
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
bigest, в среднем 2.5 кг полиэфирной смолы на 1 м2, которую подкрашивали красителями для гелькоутов и прикатывали 2 слоя стекломата, толщиной 450 грамм/м2 (продается там же где и смола),
 
bigestДата: Четверг, 03 Дек 2009, 17:57 | Сообщение # 61
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
мне смолу предложили "левую", с завода спертую. а стеклоткани и тд у него нет. я прочитал , что смола со временем портиться? а то в ближайшее время клеить не собираюсь и брать не тороплюсь.
 
biologДата: Четверг, 03 Дек 2009, 18:01 | Сообщение # 62
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 396
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
Quote (bigest)
смола со временем портиться?
С советских времен нашел 2 бочонка килограм по 25, попробовал со свежим отвердителем - великолепно!
Я об эпоксидной смоле
Сообщение отредактировал biolog - Четверг, 03 Дек 2009, 18:02
 
bigestДата: Четверг, 03 Дек 2009, 18:07 | Сообщение # 63
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Quote (biolog)
Я об эпоксидной смоле

понял! надо забрать если человек никому не продал. даром отдавал 50л + 5л отвердителя 4000р.
 
flagmanfishДата: Четверг, 03 Дек 2009, 19:22 | Сообщение # 64
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
для термореактивных материалов (полиэфиры, эпоксиды и полиуретаны ) определяющим является не время, а условия хранения. Важно чтобы они не напитывались влагой. А перед переработкой их надо перемешать в емкости где они хранились и по необходимости подогреть.
biolog, ценное замечание о применении свежего отвердителя.
bigest, помните о том, что с эпоксидкой работать сложней (очень густая)
 
biologДата: Четверг, 03 Дек 2009, 19:25 | Сообщение # 65
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 396
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
flagmanfish, Какая лучше подойдет для работы?
Quote (flagmanfish)
эпоксидкой работать сложней
 
flagmanfishДата: Четверг, 03 Дек 2009, 19:37 | Сообщение # 66
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
biolog, Я советую полиэфирную, она по вязкости как молоко и ее очень удобно работать+ минимальный расход. Эпоксидка по вязкости как мед и ее очень сложно растянуть тонким слоем
 
biologДата: Четверг, 03 Дек 2009, 20:03 | Сообщение # 67
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 396
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
flagmanfish, Вот, а я думаю, почему не ложится ровно. Если поднимаю температуру, то начинает стекать cool
 
flagmanfishДата: Четверг, 03 Дек 2009, 20:10 | Сообщение # 68
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
biolog, будьте аккуратны с температурой, а то может закипеть и тогда придется все зашкуривать . Забыл еще один момент - полиэфирка после застывания остается восприимчива с стиролу, поэтому следующий слой можно просто накатывать на предыдущий. А эпоксидка требует либо закатку за один раз всего объема, либо требуется зашкурить наждаком, для адгезии.
 
de_sertДата: Понедельник, 07 Дек 2009, 08:20 | Сообщение # 69
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 449
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
flagmanfish,

На металл смола как ложится?
не пробовали в качестве каркаса тонкий металл использовать?

Добавлено (07.12.2009, 08:20)
---------------------------------------------
Нашел неплохой сайт с описаниями материалов для стеклопластика

http://izdeliya.ucoz.ru/publ/7-1-0-13

 
flagmanfishДата: Понедельник, 07 Дек 2009, 23:43 | Сообщение # 70
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
de_sert, на металл смола ложится плохо, те может отлущеватся (в отличии от автомобильной шпаклевки, где основа тоже полиэфирная смола)и причина в том, что шпаклевка содержит пластификаторы, которые компенсируют температурные расширения , но ее сложно наносить тонким слоем и армировать. Даже если у вас изделие будет эксплуатироваться при постоянной температуре, то все равно существует риск отслоения, потому, что в период полимеризации смола дает линейную усадку и корка может отойти от каркаса.
можно работать и с металлом, просто защищать его эластичными компаундами, только цена будет в несколько раз выше (средняя цена кг полиэфирной смолы 3$ , а полиуретанового компаунда от 15$ и выше).
мое мнение Аккуратность+ терпение+ фанера+армированная полиэфирная смола.
 
de_sertДата: Вторник, 08 Дек 2009, 06:43 | Сообщение # 71
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 449
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
flagmanfish,

понял, спасибо.
Просто малость почитал сравнение эпоксидки с полиэфирными и спонтанно возник вопрос по каркасу (основе).

 
biologДата: Вторник, 08 Дек 2009, 08:06 | Сообщение # 72
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 396
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
flagmanfish, Чтобы не наступать на одни и теже грабли, делитесь: ребра жесткоста к листу фанеры шурупить или клеить?
Заранее благодарен! Получил от Вас очень много полезной информации! Впрочем, как и от форума в целом!
 
flagmanfishДата: Среда, 09 Дек 2009, 21:34 | Сообщение # 73
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
biolog, ребра жесткости делала из деревянных брусков 50х50 мм. 2 наружные грани закругляли ручным фрезером, диаметром 10 мм, Крепили с помощью саморезов по дереву, банально быстрей и и можно подравнять плоскости.
 
biologДата: Суббота, 12 Дек 2009, 06:21 | Сообщение # 74
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 396
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
Кто работал с полиэфирными смолами, их консистенция позволяет работать с краскопультом?

Добавлено (12.12.2009, 06:21)
---------------------------------------------
flagmanfish, Первый бассейн будет именным "flagmanfisf" biggrin . Спасибо!

 
de_sertДата: Суббота, 12 Дек 2009, 07:06 | Сообщение # 75
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 449
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
flagmanfish,

Как думаете, для небольшой емкости из стеклопластика каркас на основе крагиуса (вместо фанеры) обеспечит необходимую жесткость?

Адгезия, по идее, должна быть нормальной.

 
flagmanfishДата: Суббота, 12 Дек 2009, 22:53 | Сообщение # 76
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
biolog, для нанесения смолы есть специальные машины, которые могут одновременно подавать и рубленную нить для армировки, но их стоимость выше 10000 евро и о них не будем. Обычный краскопульт не подойдет, но можно применить краскопульт с большим соплом (как для нанесения "Гравитекса" или аналогичных антикоррозийных обработак ), другое дело это не упростит процесс, его будет плохо мыть, расход резко возрастет и есть опасение, что смола быстро застынет в самом пистолете. На мой взгляд лучше использовать валик с мелким ворсом (велюровый) и кисточку. Уточните у продавцов , чтобы валик был устойчив к нитрокраски. По завершению работы его дешевле выкинуть , чем мыть от смолы.
de_sert, к своему стыду я не знаю, такого материала, как крагиус, но если его жесткость сопоставима с жесткостью фанеры и он достаточно впитывает смолу, то конечно можно.
 
de_sertДата: Четверг, 24 Дек 2009, 13:48 | Сообщение # 77
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 449
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
Крагиусом, может и не правильно, у нас называют картонно-волокнистые листы.
 
flagmanfishДата: Четверг, 24 Дек 2009, 15:24 | Сообщение # 78
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
de_sert, я бы не советовал, конструктивной жесткости будет не достаточно, и надо будет очень аккуратно гидроизолировать с обоих сторон, чтобы даже влага не попадала во внутрь сендвича, а то может расслоится.
 
de_sertДата: Четверг, 24 Дек 2009, 15:47 | Сообщение # 79
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 449
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
Прикидываю из чего лотки для личинки сгородить, там нагрузка будет небольшая (Н=0,3-0,4 м), потому крагиус сюда и примерял.
Можно конечно лотки и из стекла или оргстекла заказать, тоже недорого должно быть.
 
flagmanfishДата: Четверг, 24 Дек 2009, 16:08 | Сообщение # 80
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
de_sert, а фанера вам чем не нравится?
 
de_sertДата: Четверг, 24 Дек 2009, 17:22 | Сообщение # 81
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 449
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
фанера нравится, но на маленьких объемах (речь о лотках) она даст излишнию громоздкость, мне так кажется
 
nick063Дата: Четверг, 24 Дек 2009, 19:02 | Сообщение # 82
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 151
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Quote (de_sert)
Прикидываю из чего лотки для личинки сгородить, там нагрузка будет небольшая (Н=0,3-0,4 м), потому крагиус сюда и примерял.
Можно конечно лотки и из стекла или оргстекла заказать, тоже недорого должно быть.
На мой взгляд лучше из оргстекла. Его можно согнуть нагревом, клеить меньше, и не бьёться как силикат,да и легче по весу.
 
piton1978Дата: Четверг, 24 Дек 2009, 20:30 | Сообщение # 83
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Не был бы я столь оптимистичен к полиметилметакрилату ака оргстеклу... оно на самом деле не термопластичный полимер... и колется вполне прилично, особенно если площадь большая.... зато клеится подзабыл но каким то эфиром так что склеенных швов не различить.... монолит получается...

с уважением...

 
ViktorBeregДата: Пятница, 25 Дек 2009, 09:31 | Сообщение # 84
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 72
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
если поставил изабыл то можно и из стела аесли кудато перемещать то фанера- стекло боится торцевых ударов получаются сколы
 
flagmanfishДата: Пятница, 25 Дек 2009, 23:42 | Сообщение # 85
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
ViktorBereg, я бы еще добавил о врезных элементах (подающая форсунка, донный слив и т.д.)
 
biologДата: Суббота, 26 Дек 2009, 04:15 | Сообщение # 86
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 396
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
А со стеклом кто либо практиковал врезные элементы?
 
de_sertДата: Суббота, 26 Дек 2009, 07:42 | Сообщение # 87
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 449
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
Так в стекле отверстие и то проблематично сделать, а уж прямоугольный вырез - даже и не слышал. Если и есть такая технология, то не из обыденных, а следовательно - недешевых.
 
nick063Дата: Суббота, 26 Дек 2009, 08:12 | Сообщение # 88
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 151
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Quote (de_sert)
Так в стекле отверстие и то проблематично сделать, а уж прямоугольный вырез - даже и не слышал.
Отверстие вообще не проблема сделать. С прямоугольным вырезом сложнее, но можно.
 
de_sertДата: Суббота, 26 Дек 2009, 08:34 | Сообщение # 89
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 449
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
Quote (nick063)
Отверстие вообще не проблема сделать

Для маленьких отверстий сверла есть.
А если диаметром 3-10 см?

 
ViktorBeregДата: Суббота, 26 Дек 2009, 13:09 | Сообщение # 90
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 72
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
вырезаются любые отверстия хоть волнистые вопрос денег , а стоит ли связыватся со стеклом.
я бы нерекомендовал применять стекло на производстве .
аквариум в квартире это одно а производство это производство здесь уровень надежности другой
 
de_sertДата: Суббота, 26 Дек 2009, 16:13 | Сообщение # 91
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 449
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
biolog,

видимо имел в виду вставки из стекла, как в пластиковых бассейнах иллюминаторы делают ???

 
biologДата: Суббота, 26 Дек 2009, 16:28 | Сообщение # 92
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 396
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
de_sert, Алмазными шлямбурами вырезают любой диаметр круглого отверстия в стекле, я имел в виду донныйй слив.
 
de_sertДата: Суббота, 26 Дек 2009, 16:39 | Сообщение # 93
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 449
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
Quote (biolog)
имел в виду донныйй слив

Видел ингода в аквариумах в боковом стекле внизу делают отверстие под сливную трубку, а вот в дне - ???

 
flagmanfishДата: Суббота, 26 Дек 2009, 20:39 | Сообщение # 94
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Если в стекле нужно сделать прямоугольный прорез, то сначала надо вырезать круг, в который впишится прямоугольник, а потом приклеивается ограничитель (круглая шайба с прямоугольным вырезом из пластика)
 
ViktorBeregДата: Воскресенье, 27 Дек 2009, 15:05 | Сообщение # 95
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 72
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
помимо этого есть пилочки с алмазным напылением принцип работы тотже что и обычного лобзика только вода обязательна для обработки в больших аквариумах обязателен 800+
Сообщение отредактировал ViktorBereg - Воскресенье, 27 Дек 2009, 15:06
 
SergoNNДата: Четверг, 31 Дек 2009, 17:40 | Сообщение # 96
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Попробовал объединить всю инфу по изготовлению стеклопластиковых бассейнов и сразу же вопросы свои по подпунктам ,итак
Бассейн=Аккуратность+ терпение+ фанера+армированная полиэфирная смола. smile
1. Необходимо подготовленное основание. (т.е. ровная поверхность)
Вопрос: а наклон дна делается в сторону слива? И как это реализуется.

2. Из фанеры толщиной 15 мм собираем каркас нужной формы (на радиуса подходит 5 мм );
Вопрос: «на радиуса» это как? На маленькие стенки что ль?

3. По верхнему канту прикручиваем брус 25 х 50 мм и "фрезером" , радиусной фрезой снимаем фаски ;

4. Стыковку дна и бортов "скругляем " плинтусом;

5. Добавляем с наружной стороны вертикальные планки (можно толстые наличники, но обязательно с закругленными краями);
6. ребра жесткости делали из деревянных брусков 50х50 мм. 2 наружные грани закругляли ручным фрезером, диаметром 10 мм, Крепили с помощью саморезов по дереву, банально быстрей и и можно подравнять плоскости.
7.

8. Готовый каркас закатываем стеклопластиком.

9. Идеально подходит полиэфирная смола и эмульсионный стекломат. внутренняя поверхность в два слоя "450" мата, наружный 1 слой. смолу можно подкрасить (мы использовали светло-зеленый цвет )
10. Если прикатывать стеломат (аналог стеклоткани, только лучше пропитывается смолой) трескаться не будет 100% , ведь пластиковые ванны и яхты не лопаются. А без армирующего слоя не поможет и пластификатор. Размер может быть любой , у нас 5 х 12м .
11. Расход материалов: в среднем 2.5 кг полиэфирной смолы на 1 м2, которую подкрашивали красителями для гелькоутов и прикатывали 2 слоя стекломата, толщиной 450 грамм/м2 (продается там же где и смола). 10.
12. лучше использовать валик с мелким ворсом (велюровый) и кисточку. Уточните у продавцов , чтобы валик был устойчив к нитрокраски. По завершению работы его дешевле выкинуть , чем мыть от смолы.
13. полиэфирка после застывания остается восприимчива с стиролу, поэтому следующий слой можно просто накатывать на предыдущий. А эпоксидка требует либо закатку за один раз всего объема, либо требуется зашкурить наждаком, для адгезии.
14. помните о том, что с эпоксидкой работать сложней (очень густая)
15. будьте аккуратны с температурой, а то может закипеть и тогда придется все зашкуривать
16. Цена если делать самому до 25$ за 1м2
Итог- надежно, долговечно (работает уже 6 лет ) и прекрасная ремонтоспособность smile

надеюсь получить ответ от flagmanfish. заранее благодарен

 
flagmanfishДата: Четверг, 31 Дек 2009, 19:30 | Сообщение # 97
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
SergoNN, бетонное основание пола и есть профиль дна вашего бассейна, вам самому решать, нужен ли там уклон или нет, если все таки нужен , спланируйте пол с нужным уклоном (грамотный строитель на месте покажет необходимые отметки уровней), а на него уложите фанеру. Перед укладкой фанеры не забудьте о сливе из бассейна.
 
biologДата: Четверг, 31 Дек 2009, 21:32 | Сообщение # 98
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 396
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
flagmanfish, К Вам офицальное предложение от моего руководства!
Если есть надежда, дайте знать в личку!
 
Vladimir_Дата: Воскресенье, 03 Янв 2010, 19:12 | Сообщение # 99
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Изготовление бассейнов . прикинул по деньгам вроде как не дорого получается, тяжеловат правда, что скажут метры рыбоводства? cool
Сообщение отредактировал Vladimir_ - Воскресенье, 03 Янв 2010, 19:14
 
nick063Дата: Воскресенье, 03 Янв 2010, 21:49 | Сообщение # 100
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 151
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Я не метр happy рыбоводства, но думаю "овчина выделки не стоит" Трудоёмко и ненадёжно. Есть масса способов изготовить небольшую ёмкость за те же деньги, но лучшего качества.
 
Форумы » Разделы Форума » РЫБОВОДСТВО » Разведение рыбы в условиях Установок Замкнутого Водоснабжения (УЗВ) » Бассейны из стеклопластика плюсы и минусы
  • Страница 2 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск:


Copyright MyCorp © 2023 |