Ну не знаю. Чего ж тогда все за кислород переживают?
типа не менее 7мг/л на входе и т.д.

И потом, это ж вам было сказано как покупателю, я так думаю

Добавлено (14.11.2009, 13:33)
---------------------------------------------
Хотя, да, мне тоже опытный рыбовод говорил, что осетры считаются "деревянными" в плане выращивания, в смысле что выносливые

Примерно в 60-70 литрах сидело 30 шт. навески 50 гр., это соответствует примерно 24 кг/м3.

Для 50 граммовых, пожалуй многовато, но понадеялся на аэрацию, которая и подвела. Без аэрации, когда только привез они сразу загнутся пытались, когда подключил - очухались.

В общем сварил я 3 осетрят, так сказать для оценки их органолептических показателей.

Видимо их малый возраст еще не позволил им пропитатся вкусами комбикорма и иными привкусами, характерными для систем с БФ.

Никаких посторонних вкусов я не почуствовал.

Не понял вашего выпада.

Ну, забил. И что?

Добавлено (14.11.2009, 18:11)
---------------------------------------------
Хотя конечно, для 50 гр. плотность посадки должна быть 10кг/м3, если память не подводит.

Добавлено (17.12.2009, 22:30)
---------------------------------------------
Большинство ратует при инкубации за аппараты Вейса.
А тут наткнулся на реальный опыт:

"Приходилось доинкубировать где-то с 18 стадии 3 тыс. икринок ленского в обыкновенном пятилитровом ведре с аэрацией от аквариумного компрессора, без смены воды. Процент выклева не считал, но визуально - все был в норме. "

Корм - если не ошибаюсь аллер аква сафир, что там подробнее - не помню, пакета у меня нет.

Добавлено (17.12.2009, 22:47)
---------------------------------------------
Навеска порядка 150-170

Сейчас вроде наладилось, разовую дозу уменьшил.

Ориентировался на клария, который как метеор жрет, пока все не съест или не наестся - не успокоится, носится и подбирает гранулы.

Осетрята (как верно подметил ДедШура) - вальяжные, слопает 1-3 гранулы и на перекур, через минут 10-20 еще один заход.
А корм который минут 30 в воде полежал их видимо уже не прельщает.
Придется увеличить дробность питания (поменьше и почаще)

Осетрята в темноте едят? Пока что стараюсь кормить только при наличии освещения.
Когда свет выключаем (там пацан спит) корм уже не кидаю.

Тогда 6-8 раз можно обеспечить, а вообще то это хороший повод кормушку с таймером сгородить (или купить, если не дорого).

Позже по любому пригодится.

Добавлено (19.12.2009, 20:14)
---------------------------------------------
Раз уж про кормление заговорили, есть необходимость один нюанс разобрать.

Итак, рыбу кормят по нормам, т.к. для рыбы свойственно переедание (тормозов нет).
Сейчас наблюдал картину, осетренок покрупнее за 2-4 захода сожрал почти всю порцию, остальные (болтались в стороне "щелкали клювом")
Помнится, что бы лидеры не объедали более мелких рекомендуется регуляроно сортировать рыбу.

Т.е много корма кидать (чтоб всем хватило) - чревато (лидеры обожрутся), да и оставшийся корм - увеличение головной боли по поводу очистки воды. Мало давать - недокармливать более мелких.
Кроме сортировки есть еще какие-нибудь способы решения этого вопроса?

Ну вообще то об этом речь и шла, я надеялся что суть поста очевидна

Добавлено (19.12.2009, 23:38)
---------------------------------------------

Если я и раздумал икру осетра брать сейчас, это не значит, что я не возьму ее через месяц или два,
так что хватит ехидничать по поводу количества, будет и у нас не 4 шт, а 4 000 шт.
Вот тогда все что выспрашиваю и пригодится.

Норматив Размерность Величина
Этап 1. Инкубация икры
Плотность посадки оплодотворенной икры тыс. шт. 200-300
Продолжительность транспортировки ч
Отход икры за период транспортировки % 10
Норма загрузки в инкубационный аппарат тыс. шт. 150
"Осетр" на один ящик
Расход воды на один ящик л/мин 10
Продолжительность инкубации при 18 °С сутки 6
Выход свободных эмбрионов * % 80
Этап 2. Выращивание личинок и молоди
Глубина воды: 0,2-0,3
• выдерживание личинок м

• подращивание личинок м 0,2-0,3
• выращивание молоди 3 г м 0,3
Продолжительность выдерживания личинок сутки 10
при температуре 18 °С
Выход выдержанных личинок % 70
Масса личинок при переходе на активное питание мг 35
Температура воды:
♦ при подращивании личинок °с 21-23
• при выращивании молоди °с 21-23
Продолжительность выращивания личинок до массы 3 г сутки 30
Отход за период подращивания личинок % 20
Кормление личинок:
• корм ЛК-5; % До 80
• живые корма (декапсулированные яйца Артемии). % До 30
Рацион (ЛК-5)
• личинок % 20
• молоди % 10
Кормовой коэффициент
♦ личинок 0,8-1,0
• молоди 1,0-1,2
Количество кормлений в течение суток
• личинок раз 12
• молоди раз 12
Этап 3. Выращивание посадочного материала массой 500г
Глубина воды м 0,5-1,2
Выход посадочного материала % 90
Продолжительность выращивания сутки
°с 180
Температура воды
23-25
Рацион (ЛК-5), масса рыбы:
• 3-20 г 10-7
• 20-100 г % 7-5
• 100-500 5-4
Кормовой коэффициент 2,0-2,5
Количество кормлений в течение суток раз 12

вятся ценными в пищевом отношении, если их масса превышает минимальное значение, индивидуальное для данного вида и гибридной формы. Эта масса составляет: для белуги -2,0; осетра ленского - 1,5; стерляди - 0,4; бестера - 1,3; русского осетра - 1,2; веслоноса -2,0 кг. Исследования проводились на осетрах, выращенных в Астраханской области в прудовом хозяйстве. До достижения указанной массы рыба отличается низким выходом съедобной части, значительной обводненностью мышечной ткани, низким содержанием белка и липидов. Скорость роста сибирского осетра на ранних этапах представлена в табл. 39.
Таблица 39
Средние скорости роста молоди сибирского осетра [Ивойлов и др., 1998]

Возраст, сут.

Масса, г

TL, см

50 3,4 11,3
60 9,4 13,1
70 14,7 15,7
80 31,5 20,5
90 43,8 23,8

В возрасте 1 год сибирский осетр достигает в установках с регулируемым темпера¬турным режимом массы 1,2-1,5 кг. Эти показатели могут быть улучшены в том случае, если имеется возможность отбора для выращивания лидирующей группы. Например, в рыбоводном цехе АО "Ижорские заводы" лидирующая группа осетров в возрасте 6,5 мес. достигла массы 900 г [Николаев и др., 2000].

5.1.7. Кормление осетров

Для достижения хороших показателей роста рыбы и снижения затрат корма в замк¬нутых установках следует применять экструдированный корм с содержанием сырого про¬теина 40-42%, 10-18% сырого жира с энергоемкостью 20-22 килоджоуля на килограм. Корм должен содержать преимущественно белок животного происхождения (рыбная мука), жир с низкой температурой плавления и некоторое количество углеводов.

Масса рыбы, г 1 10 100 500 900 3000
Размер гранул, мм 0,6 1,2 2,0 3,0 5,0 7,0

Ежедневный рацион кормления в зависимости от массы рыбы и температуры воды обычно задается производителем корма. Усредненные ориентировочные значения раци¬онов приведены в табл.41.
Таблица 41
Ежедневный рацион кормления (% от массы рыбы) в зависимости от температуры воды

Массы рыбы, г Температура воды, °С

5 10 1 15 | 20 25
I • 3,0 4,0 5,0 6,0
1-5 0,8 2,5 3,0 4,0 4,5
5-10 0,7 1.8 2,5 3,0 3,5
10-50 0,6 1,5 2,0 2,5 3,0
50-100 0,5 1,2 1,8 2,0 2,5
100-500 0,4 0,9 1,3 1,5 2,0
500-1000 0,3 0,6 0,8 1,0 1,2
1000-5000 0,2 0,3 0,4 0,5 0,6

Для расчета потребности в кислороде для дыхания осетров при нормальном обмене используется удельное потребление кислорода (табл.42).
Таблица 42
Потребление кислорода (мг 02/кг рыбы в час) при нормальном обмене в зависимости от массы рыбы и температуры воды [Hochleitner, 1996)

Температура, °С Масса рыбы, г

5 10 50 200 750 1700
10 165 146 108 84 55 55
15 241 212 158 122 80 80
20 376 331 246 191 125 125
25 542 477 355 275 180 180

Опт имальный рост осетров и высокая рентабельность корма достигаются при 100%-ном насыщении воды. Снижение уровня насыщения до 60% при температуре 21°С по¬нижает скорость роста на 20%, а при 48% насыщения скорость роста падает на 40% [Hochleitner, 1996].

5.1.9. Организация производства

Производство товарного осетра массой 1,5 кг из приобретаемой оплодотворенной икры в замкнутых рыбоводных установках рассматривается далее на примере предприя¬тия мощностью 100 т/год [Киселев и др., 1995].

А нафига хлорелле 24 часа освещение?
Ей темнота минимум 6-8 часов нужна. На свету идет фотосинтез, а в темноте деление клетки (размножение).

Длительность интервала от выклева эмбрионов до перехода личинок на питание внешней пищей составляет 12-14 дней при температуре 14-15°C и 10 дней - при 18°С. Уход за молодью в этот период заключается в обеспечении водообмена в лотках (двукратный за час), чистке и поддержании температуры на уровне 17-20°C. Одновременно ведут наблюдение за поведением личинок и регистрацию выброса меланиновой пробки для определения начала питания.
Высаженных из инкубационного аппарата в лотки предличинок сибирского (ленского) осетра содержат здесь во время перехода на активное питание и в течение последующего месяца. Плотность посадки предличинок - от 3 до 5 тыс. экз/м2. При нижних значениях плотностей в указанном интервале скорость роста личинок повышается.

Добавлено (06.01.2010, 08:29)
---------------------------------------------
Во время перехода на активное питание средняя масса личинок составляет 35 мг. Кормят личинок в основном искусственным кормом с добавлением 10-15% живого (науплии артемии, пресноводный зоопланктон) или олигохетами (трубочник, энхитреиды) в рубленом виде в течение первых 5-10 дней.
Личинок кормят круглосуточно каждые 2 часа с учетом поедаемости корма, а по достижении молодью средней массы 3 г -через 3-4 ч. Водообмен - 2-3 раза в час, температура - 20-25°С. Чистят лотки дважды в день. Массы 1 г молодь достигает в возрасте 30 дней, 3 г - за 50 дней. По достижении этой массы молодь осетра из лотков пересаживают в бассейн. Плотность посадки - 400 экз/м2.

Добавлено (09.01.2010, 22:04)
---------------------------------------------
столкнулся с разнобоем в цифрах по выживаемости осетрят.

Практики указывают, что выход 50% от икры до сеголетка
это хороший результат.
А я уж не помню где прочитал про нормы выхода порядка 70%, и для подстраховки закладываюсь на 50%, а это оказвается хорошо, т.е. мне надо вообще ориентироваться на 10%?

У кого был опыт инкубирования, сколько реально у выход получался, на какую цифру следует ориентироваться с перестраховкой?

Добавлено (10.01.2010, 07:04)
---------------------------------------------
Любопытная информация:

Известна большая устойчивость молоди осетровых к длительному голоданию.

Максимальная продолжительность голодания у личинок ленского осетра составила 17 дней (опыты проводились при температуре 13–18 °C). Время обратимого голодания, после которого личинки начинали питаться и выживали, составляет для сибирского осетра 11 суток. Мальки сибирского осетра могут голодать до 20 суток, при этом наблюдается адаптивное (в 2 раза) снижение величины их основного обмена.

Добавлено (10.01.2010, 20:54)
---------------------------------------------
Еще :
Имеющийся опыт выращивания различных видов осетровых в проточных и замкнутых системах свидетельствует, что наиболее благоприятная реакция среды слабощелочная – рН 7-8. концентрация аммонийного азота – менее 1 мг/л. Вместе с тем при указанной рН осетровые хорошо переносят более высокую концентрацию этого вещества – до 2 мг/л и даже способны выдерживать до 2-х недель увеличение концентрации аммонийного азота до 20-22 мг/л (при температуре воды – 20оС).

Добавлено (10.01.2010, 22:07)
---------------------------------------------
Длительное использование только живых кормов может существенно осложнить последующий переход молоди на искусственные корма (облегчить такой переход может одновременное использование нескольких видов живых кормов). Поэтому рекомендуется применять пылеобразные фракции искусственных кормов сразу при переходе на активное питание с постепенным повышением их доли в общем рационе. Первую неделю подращивания личинок (севрюги и стерляди до 60-75 мг, осетра до 80-100 мг) доля искусственных кормов в общем рационе должна составлять 70-80%, в последующем (до массы 1,5-2,5 г и возраста 40-45 сут.) – не менее 90-95%.

Добавлено (11.01.2010, 10:00)
---------------------------------------------
Молодь рыб лучше транспортировать на ранних этапах развития, когда она более жизнеспособна. Количество личинок осетровых в литре чистой воды, перевозимых в течение часа, не должно превышать 200 экз. Содержание кислорода в воде должно быть не ниже 2,1-2,6 мг/л. Если транспортировка личинок осетровых происходит в пакетах с нагнетаемым кислородом, то норма загрузки увеличивается в 3—4 раза, а время — до 5 часов.

Добавлено (16.01.2010, 17:49)
---------------------------------------------
Четыре осетренка скопытились, один за одним с интервалом примерно в 12 часов.

Со дня на день должна подойти личинка осетра, обнаружил что не знаю из какого расчета давать артемию личинке.
Или просто сыпать чем больше - тем лучше?

Попадались примерные данные что на один раз личинке хватает 3-4 артемии.
Ну и как их отсчитывать? Пересчитать сколько цист в столовой ложке и потом ориентироваться на это + коррктировка на % выклева артемии?

Добавлено (16.01.2010, 19:26)
---------------------------------------------
Второй вариант, исходя из норм кормления в % к массе рыбы (просчитать через вес артемии)?

Добавлено (16.01.2010, 20:24)
---------------------------------------------
Опять сам себе отвечаю.

Наверно в первый раз нужно давать понемногу чтобы определить поедаемость.
А дальше плясать от этого количества.

Добавлено (16.01.2010, 20:41)
---------------------------------------------
В одном из постов Казанцева нашел:

*Дозировка: на 150-170 тыс. мальков требуется≈ 20 г. Корма. Это примерно чайная ложка.

Рециркуляция воды на личинке допустима или чистый прямоток должен быть?

Вы озвучивали цифру 12 000 на 1,2м2 на рециркуляции.
С кислород как вопрос решали? Чистая аэрация или кислород подкачивали?

Понял, спасибо

21-го планируем ехать за личинкой.

Добавлено (26.05.2010, 20:51)
---------------------------------------------

Добавлено (08.06.2010, 22:27)
---------------------------------------------
Удалось взять мешочек осетрового корма, гранула 3 мм, мелких ленских осётриков из бассейна удаётся обмануть и они уже его дегустировали, а вот того что зимовал в аквариуме НИКАК! Он мужественно голодает, но всё равно дожидается червяка, я даже пробовал червя "фаршировать" несколькими гранулами, но он их как косточки через некоторое время выплёвывает