Домашняя УЗВ
|
|
biolog | Дата: Четверг, 18 Авг 2011, 05:27 | Сообщение # 151 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 396
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Quote (oktay) что растет, как, какие результаты??? Как и планировалось ранее растет сибиряк, по результатам, пол года назад все было нормально. А рыбоводные нормативы скорее всего некорректно примерять на микро УЗВ.
|
|
| |
Штуль | Дата: Воскресенье, 30 Окт 2011, 16:23 | Сообщение # 152 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 265
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
| Quote (biolog) Как и планировалось ранее растет сибиряк Как на сегодня дела?
Рак это не только ценное мясо, но и 3-4 тонны проблем на голову
|
|
| |
Vurdalak | Дата: Воскресенье, 23 Сен 2012, 23:07 | Сообщение # 153 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Всем зравствуйте! Я недавно на сайте... Уменя вопрос по небольшому проекту УЗВ для дома, примерно, для начала на 2 тонну карпа за сезон. В общем есть бассейны по 4 м3 воды, бассейнов 6 штук, планирую разместить на улице под небольшим навесе, на период с весны по осень, примерно на 6 - 7 месяцев. Планирую зарыблять годовиком карпа навеской 45 - 50 гр. Интересует вопрос, обязателен ли оксигенератор, и биофильтр?. подача воды из скважины, подогрев. Плотность посадки начальная примерно 250 шт. на 1 м3.
|
|
| |
Kazantsev | Дата: Понедельник, 24 Сен 2012, 09:49 | Сообщение # 154 |
деактивирован
Группа: Пользователи
Сообщений: 3860
Статус: Оффлайн
| Quote (Vurdalak) Интересует вопрос, обязателен ли оксигенератор, и биофильтр?. подача воды из скважины, подогрев. Весь смысл УЗВ заключается в том, что вода в бассейнах постоянной температуры, в данном случае 24 градуса, чистая, без бактерий и насыщенная кислородом. Корма высококалорийные, подаются строго дозировано и в определенное время. Если сможешь у себя под навесом создать такие условия - тогда делай. Механический фильтр, биофильтр, УФ лампа обязательны. От этого оборудования можно отказаться, если у вас есть много воды с нужными параметрами, но это уже будет не УЗВ, а ПРОТОЧНИК. Изучи материалы форума и все поймешь.
С уважением! Казанцев Сергей Алексеевич. +37379480370 +37322800560 SKYPE: Kazantev E-MEIL:rbcclub@mail.ru http://bio.moy.su/forum/
|
|
| |
Vurdalak | Дата: Четверг, 27 Сен 2012, 22:54 | Сообщение # 155 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Kazantsev, Понял.. тогда вопрос.. Что лучше использовать в качестве биофильтра,какое наполнение и диаметр использовать... и еще... какой фильтр механический использовать...Добавлено (27.09.2012, 22:54) --------------------------------------------- Kazantsev, Сорри, нашел информацию по керамзиту и размерах.. спасибо за Ваш форум.. Чуть не забыл, как посоветуете, возможно ли использовать вместо кислорода например обычный копрессор, и насыщать воздухом воду? ведь бассейны на улице,возможно естественное обогощение?
|
|
| |
Kazantsev | Дата: Пятница, 28 Сен 2012, 08:08 | Сообщение # 156 |
деактивирован
Группа: Пользователи
Сообщений: 3860
Статус: Оффлайн
| Quote (Vurdalak) Kazantsev, Понял.. тогда вопрос.. Что лучше использовать в качестве биофильтра,какое наполнение и диаметр использовать... и еще... какой фильтр механический использовать...
Читайте материалы форума, там все описано уже неоднократно!
С уважением! Казанцев Сергей Алексеевич. +37379480370 +37322800560 SKYPE: Kazantev E-MEIL:rbcclub@mail.ru http://bio.moy.su/forum/
|
|
| |
начинающий | Дата: Понедельник, 20 Янв 2014, 22:22 | Сообщение # 157 |
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Kazantsev ( ) В принципе это реально, но ...: Осетру рекомендуется 24градуса, карпу 20-24, теляпии 28-30 Рыба потрется об жучки на осетрах. Теляпию полезно запускать в отстойники, там она все подьест (речь не идет о промышленном выращивании теляпии) Я уже задавал вопрос про содержанию двух видов рыб , возможно ли содержание осетра и карпа отдельно друг от друга но система одна
|
|
| |
ВВС3096 | Дата: Вторник, 21 Янв 2014, 10:31 | Сообщение # 158 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1523
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
| Цитата начинающий ( ) вопрос про содержанию двух видов рыб да хоть тридцать три, но в случае чего погибнут все. аквариумисты держат каждый вид в отдельном аквариуме с индивидуальной системой очистки (фильтром), это затратно в обслуживании, но зато максимально безопасно. в индустриальном рыбоводстве ищут золотую середину.
|
|
| |
начинающий | Дата: Среда, 05 Фев 2014, 19:26 | Сообщение # 159 |
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| ВВС3096, и как эту середину ищут?
|
|
| |
андрей2373 | Дата: Среда, 05 Фев 2014, 22:42 | Сообщение # 160 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 209
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| весёлый вы человек
С уважением Андрей Фёдорович
Сообщение отредактировал андрей2373 - Среда, 05 Фев 2014, 22:50 |
|
| |
Arch021 | Дата: Среда, 07 Янв 2015, 01:31 | Сообщение # 161 |
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 21
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Я вот дома поставил евро куб, залил где то 500 литров, поставил наружный фильтр канистровый, посадил 10 осетриков. 2 недели жили как в сказке. Потом как началось один вялый, другой. Я пробы воды - нитраты, нитриты шкалят. Начинаю подменивать по 100 литров в день воду, не помогает. Начали осетра померать. 4-ре дня так подменивал. Потом начал 2 раза в день подменивать. продолжают. Вроде как за неделю NO2 и NO3 уменьшилось. но в живых осталось 3. вот сижу и репу чухаю, что за.... Это может биофильтр так запускаться начал? И что вообще делать то?
|
|
| |
izy-rabinvich | Дата: Среда, 07 Янв 2015, 06:43 | Сообщение # 162 |
Подполковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 150
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Цитата Arch021 ( ) Это может биофильтр так запускаться начал? И что вообще делать то? Вообще-то сначала биофильтр запускают, а потом рыбу. Что-то не складывается картинка. Что-то Вы не договариваете. Пишите подробно. Откуда у Вас через 2 недели зашкалил нитрат? При не запущенном биофильтре.
|
|
| |
ВВС3096 | Дата: Среда, 07 Янв 2015, 07:03 | Сообщение # 163 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1523
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
| Цитата Arch021 ( ) Это может биофильтр так запускаться начал? И что вообще делать то?
вот теперь слова про "скачок азотной группы при запуске биофильтра" для вас не будут абстрактны. неоднократно обсуждали на форуме. можно купить бактерии для запуска фильтра в зоомагазине, также хорошо сглаживает скачки соль. Еще надо контролировать pH добавлять гидрокарбонад кальция или известь для повышения до нормы
|
|
| |
тропик | Дата: Среда, 07 Янв 2015, 10:03 | Сообщение # 164 |
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 503
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Если есть возможность определить концентрацию аммония, нитритов, и всего остального - зачем было мучить бедных осетрят?
|
|
| |
Arch021 | Дата: Среда, 07 Янв 2015, 23:21 | Сообщение # 165 |
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 21
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| я то откуда знаю, откуда у меня через 2 недели нитрат зашкалил. В канистре есть шарики для биофильтра, кинул бактерии и т.д. подливаю воду с 0 показаниями NO3, NO2 а оно все равно растет.
|
|
| |
izy-rabinvich | Дата: Четверг, 08 Янв 2015, 07:47 | Сообщение # 166 |
Подполковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 150
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Цитата Arch021 ( ) я то откуда знаю, Вы или идите к цыганам, они Вам карты таро раскинут. Или выкладывайте всю информацию. Все известные Вам параметры воды , вес гидробионтов и количество корма. И самое главное, ЭТО ВАЖНО ТО, ЧТО Я СЕЙЧАС НАПИШУ!!!!!!!!!!! НЕМЕДЛЕННО ПРЕКРАТИТЕ КОРМИТЬ, пока не приведете параметры в норму.
|
|
| |
syso | Дата: Четверг, 08 Янв 2015, 10:07 | Сообщение # 167 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Репутация: 13
Статус: Оффлайн
| Цитата Arch021 ( ) 2 недели нитрат зашкалил. Уважаемый,нитрат без обиден,а вот нитрит и амоний ДА. Вы лучше опишите ваш биофильтр,сколько м3 загрузки в нем,какои по обьему,какая температура воды,сколько кормите какая посадка рыб,есть мехфильтр или нет. А так ,как майор сказал,только к цыганам.
www.caviargr.com
|
|
| |
Arch021 | Дата: Четверг, 08 Янв 2015, 23:59 | Сообщение # 168 |
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 21
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| jebo 829. канистровый фильтр на 5 отсеков. отсеки заполнены: паралон, 3 отсека с керамическими трубками, 1 отсек с активированым углем. воды литров 500, было 10 осетров. кормил 3-4 раза в день. маааааленькой шепоткой.
|
|
| |
дима | Дата: Суббота, 07 Фев 2015, 13:05 | Сообщение # 169 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| прочел (Руководство по разведению осетровых рыб М.С. Чебанов, Е.В. Галич, Ю.Н. Чмырь и Опыт выращивания осетров в УЗВ для фермерс. хозяйств Г.Г Матишов, Е.Н. Пономарева и т. д.), правда много графиков и другое не понял, но интерес огромный. Почему интересуюсь пока теоретически, из за отсутствия больших средств. Если в курсе в Нижегородской области есть какие либо фермы по разведению ОСЕТРОВЫХ ? и где можно по близости приобрести посадочный материал?
|
|
| |
Казанцев | Дата: Суббота, 07 Фев 2015, 13:34 | Сообщение # 170 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2061
Репутация: 665
Статус: Оффлайн
| Цитата дима ( ) Если в курсе в Нижегородской области есть какие либо фермы по разведению ОСЕТРОВЫХ ? и где можно по близости приобрести посадочный материал? Мне стал интересен другой вопрос: все уперлись в выращивание осетровых. А тем не менее - это самое дорогое УЗВ по оборудованию, это самая дорогая рыба в продаже. Почему бы не выращивать клария? Оборудования ни какого практически не надо, кушает все подряд, растет всего шесть месяцев при умопомрачительных плотностях посадки, и рыба стоит очень дешево.
С уважением! Казанцев Сергей Алексеевич. +37379480370 - моб. Viber , WhatsApp +37322601514 – раб. +37282451147 sim travel SKYPE: Kazantev Email:rbcclub@mail.ru info@biofermer.org http://biofermer.org/ http://bio.moy.su/
|
|
| |
дима | Дата: Суббота, 07 Фев 2015, 15:07 | Сообщение # 171 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| мне кажется при правильном ценообразовании, на осетровых спрос выше нежели не известному рынку рыбу клария
|
|
| |
Казанцев | Дата: Суббота, 07 Фев 2015, 15:12 | Сообщение # 172 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2061
Репутация: 665
Статус: Оффлайн
| Но начинать можно и с более простого и дешевого, тем более - когда денег даже на запуск дешевого.
С уважением! Казанцев Сергей Алексеевич. +37379480370 - моб. Viber , WhatsApp +37322601514 – раб. +37282451147 sim travel SKYPE: Kazantev Email:rbcclub@mail.ru info@biofermer.org http://biofermer.org/ http://bio.moy.su/
|
|
| |
дима | Дата: Суббота, 07 Фев 2015, 15:33 | Сообщение # 173 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| но, в последствии при желании разведения осетра придется дооборудовать УЗВ, ели заниматься клариусом. Вопрос, что не нужно "кларе" при постройке УЗВ, чего надо осетру? Спасибо!
|
|
| |
Казанцев | Дата: Суббота, 07 Фев 2015, 15:39 | Сообщение # 174 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2061
Репутация: 665
Статус: Оффлайн
| При переходе на осетра добавляете систему оксигенации и при желании - систему озонации. При проектировании сразу заявляете, что будете переоборудовать, что бы учли сечения труб.
С уважением! Казанцев Сергей Алексеевич. +37379480370 - моб. Viber , WhatsApp +37322601514 – раб. +37282451147 sim travel SKYPE: Kazantev Email:rbcclub@mail.ru info@biofermer.org http://biofermer.org/ http://bio.moy.su/
|
|
| |
дима | Дата: Суббота, 07 Фев 2015, 15:51 | Сообщение # 175 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| а разве кларе не нужна система оксигенации, и как я понял температура между осетром и сомом выращивания на порядок выше, как быть в одном помещении?
|
|
| |
Казанцев | Дата: Суббота, 07 Фев 2015, 16:34 | Сообщение # 176 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2061
Репутация: 665
Статус: Оффлайн
| У осетра температура 24 гр., а у клария 28 гр. Температура регулируется датчиком. А оксигенация кларию нужна только в мальковом возрасте, дальше - он дышит легкими. Если ты хочешь две УЗВ на осетра и на клария в одном помещении, то это в принципе возможно - у меня есть термобассейны. Только что тебе скажет санпед позже? В Европе это уже запрещено, а в России - пока проходит.
С уважением! Казанцев Сергей Алексеевич. +37379480370 - моб. Viber , WhatsApp +37322601514 – раб. +37282451147 sim travel SKYPE: Kazantev Email:rbcclub@mail.ru info@biofermer.org http://biofermer.org/ http://bio.moy.su/
|
|
| |
дима | Дата: Суббота, 07 Фев 2015, 17:48 | Сообщение # 177 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| подскажите пожалуйста в Нижегородской области или ближайшие области кто нибудь занимается развод рыб. в системе УЗВ?
|
|
| |
дима | Дата: Суббота, 07 Фев 2015, 17:50 | Сообщение # 178 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| а термо бассейн дороговато будет, наверное..
|
|
| |
Казанцев | Дата: Суббота, 07 Фев 2015, 18:05 | Сообщение # 179 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2061
Репутация: 665
Статус: Оффлайн
| Цитата дима ( ) а термо бассейн дороговато будет, наверное.. Это обыкновенный бетонный бассейн, вкопанный в землю и имеющий термоизоляцию и крышку.
С уважением! Казанцев Сергей Алексеевич. +37379480370 - моб. Viber , WhatsApp +37322601514 – раб. +37282451147 sim travel SKYPE: Kazantev Email:rbcclub@mail.ru info@biofermer.org http://biofermer.org/ http://bio.moy.su/
|
|
| |
Казанцев | Дата: Суббота, 07 Фев 2015, 18:08 | Сообщение # 180 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2061
Репутация: 665
Статус: Оффлайн
| Цитата дима ( ) подскажите пожалуйста в Нижегородской области или ближайшие области кто нибудь занимается развод рыб. в системе УЗВ? Пока у меня такой информации нет, но очень надеюсь на то, что все фермеры поймут выгодность и реальность предложения и отпишутся. ( http://bio.moy.su/forum/121-627-1 ). Тогда я смогу сгрупировать всех фермеров по регионам и организовать и доставку и глубокую переработку выращенной вами рыбы.
С уважением! Казанцев Сергей Алексеевич. +37379480370 - моб. Viber , WhatsApp +37322601514 – раб. +37282451147 sim travel SKYPE: Kazantev Email:rbcclub@mail.ru info@biofermer.org http://biofermer.org/ http://bio.moy.su/
|
|
| |
Рыбов | Дата: Суббота, 07 Фев 2015, 18:14 | Сообщение # 181 |
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 37
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Ещё в 2008 году Жигин подсчитал, что рентабельность в УЗВ в процентах по осетру самая высокая-+45, по клариевому сому-+30, по форели-+2, по тиляпии --11, по карпу--41. Рассчитал он и точку безубыточности(количество рыбы в системе в тоннах). Карп-798,1, форель-43,1, осётр-26,5, тиляпия-104,8, клариевый сом- 71,8.
|
|
| |
дима | Дата: Суббота, 07 Фев 2015, 18:24 | Сообщение # 182 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| то есть оборот (пример осетр) должен быть 26,5 тонн безубыточности?
|
|
| |
Казанцев | Дата: Суббота, 07 Фев 2015, 18:32 | Сообщение # 183 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2061
Репутация: 665
Статус: Оффлайн
| Цитата Рыбов ( ) Ещё в 2008 году Жигин подсчитал, что рентабельность в УЗВ в процентах Господин Жигин посчитал правильно ... на тот момент. К примеру наше УЗВ запитано на теплой воде и вода целебная - рыба растет быстрее. Себестоимость килограмма выращенной рыбы получается около 3.5 евро, а если считать с глубокой переработкой - то рентабельность возрастает в разы.
С уважением! Казанцев Сергей Алексеевич. +37379480370 - моб. Viber , WhatsApp +37322601514 – раб. +37282451147 sim travel SKYPE: Kazantev Email:rbcclub@mail.ru info@biofermer.org http://biofermer.org/ http://bio.moy.su/
|
|
| |
izy-rabinvich | Дата: Суббота, 07 Фев 2015, 18:49 | Сообщение # 184 |
Подполковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 150
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Цитата Рыбов ( ) Ещё в 2008 году Жигин подсчитал, что рентабельность в УЗВ Осетровые хозяйства построенные в те года, сейчас массово банкротятся. Каждый вновь начинающий, просто обязан знать об этом. Цены на осетра и икру с 2008 года по 14 год упали в разы. Стоимость оборудования и кормов поднялась. В связи с продуктовым хипишем В России. Сейчас цены на осетра вернулись к уровню 2008 года. Нынче цена на живого осетра в Волгоградских супермаркетах порядка 1000 руб за живого и 650 за дохлого. Но корма , электроэнергия и оборудование которое в основном либо импортное, либо зависимое от импортных цен совсем не в ценах 2008 года.
|
|
| |
дима | Дата: Суббота, 07 Фев 2015, 18:56 | Сообщение # 185 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| а если со скважины поднять воду, с характеристиками для осетровых, то затраты только на подъем воды и мех. очистку, все? или...
|
|
| |
Казанцев | Дата: Суббота, 07 Фев 2015, 19:05 | Сообщение # 186 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2061
Репутация: 665
Статус: Оффлайн
| Цитата дима ( ) а если со скважины поднять воду, с характеристиками для осетровых, то затраты только на подъем воды и мех. очистку, все? или... Да. У нас это так и работает.
С уважением! Казанцев Сергей Алексеевич. +37379480370 - моб. Viber , WhatsApp +37322601514 – раб. +37282451147 sim travel SKYPE: Kazantev Email:rbcclub@mail.ru info@biofermer.org http://biofermer.org/ http://bio.moy.su/
|
|
| |
дима | Дата: Суббота, 07 Фев 2015, 19:12 | Сообщение # 187 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| в перспективе построить помещение 10д,5ш,3в. мет. max. Ваш опыт и смекалка - реально выращивать осетра (бестера) в УЗВ до 1 тон. и во сколько обойдется данная затея на сегодняшнее время ? Спасибо.
|
|
| |
izy-rabinvich | Дата: Суббота, 07 Фев 2015, 19:17 | Сообщение # 188 |
Подполковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 150
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Цитата дима ( ) или... Вот именно или... Вода в скважине находится под высоким давлением, там отсутствует свет и тепло. Низкое содержание кислорода и высокое азота. А возможно еще и высокое содержание железа. И Вот вы её подняли на поверхность. Излишки азота, которые вы наблюдаете когда набираете воду, на стенках посуды в виде пузырьков. Нужно удалить. Потом воду нужно нагреть, потом насытить кислородом. А теперь представьте в таком замечательном доме. Где есть свет, тепло и кислород - никто не живет. Вы себе можете представить чтобы в природе была пустота? Я нет. Следовательно будет бактериальный всплеск. Который вы также наверняка раньше встречали в виде помутнения воды. На первый взгляд ничего плохого. Все эти бактерии и другие микроорганизмы безвредны для рыб. Но Они берут из воды необходимые для их питания вещества и выделяют в воду свои продукты метаболизма. Так что воду придется менять с такой интенсивностью, чтобы угнаться за всем этим.
|
|
| |
Казанцев | Дата: Суббота, 07 Фев 2015, 19:41 | Сообщение # 189 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2061
Репутация: 665
Статус: Оффлайн
| Позвольте с вами не согласиться. Я раньше и сам не мог поверить в то, что существуют такие места с такой водой. Это, пожалуй - единичный случай. Эту воду можно бутылировать. Характеристику нашей воды я уже выкладывал.
С уважением! Казанцев Сергей Алексеевич. +37379480370 - моб. Viber , WhatsApp +37322601514 – раб. +37282451147 sim travel SKYPE: Kazantev Email:rbcclub@mail.ru info@biofermer.org http://biofermer.org/ http://bio.moy.su/
|
|
| |
izy-rabinvich | Дата: Суббота, 07 Фев 2015, 20:02 | Сообщение # 190 |
Подполковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 150
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Да уж, не всем везет на термальные, самоизливные скважины. Добавлено (07 Фев 2015, 20:02) ---------------------------------------------
Цитата izy-rabinvich ( ) Это, пожалуй - единичный случай. вот ключевая фраза.
|
|
| |
Казанцев | Дата: Пятница, 24 Авг 2018, 15:46 | Сообщение # 191 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2061
Репутация: 665
Статус: Оффлайн
| Уважаемые форумчане! Мы открыли новую платформу. Соответственно - у нас еще один адрес: http://biofermer.org/ Новый форум лучше оснащен технически, имеет больше возможностей и охватывает не только рыбоводство, а все о фермерстве. Всю информацию с http://bio.moy.su/forum/ мы добросовестно перенесли на https://biofermer.org
С уважением! Казанцев Сергей Алексеевич. +37379480370 - моб. Viber , WhatsApp +37322601514 – раб. +37282451147 sim travel SKYPE: Kazantev Email:rbcclub@mail.ru info@biofermer.org http://biofermer.org/ http://bio.moy.su/
|
|
| |