Гидропоника - Форумы

Дата: Четверг, 27 Дек 2007, 16:46 | Сообщение # 1

деактивирован

Группа: Пользователи

Сообщений: 3860

Статус: Оффлайн

Уважаемые Посетители и Клиенты !

На данном форуме обсуждается тема: выращивание растений на воде после рыбы.
Задавайте Ваши вопросы, высказывайте пожелания и комментарии.

С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/

Дата: Понедельник, 31 Дек 2007, 08:35 | Сообщение # 2

деактивирован

Группа: Пользователи

Сообщений: 3860

Статус: Оффлайн

Что же касается систем совместного выращивания рыбы и растений , то питательные среды в отдельных модулях применяются только для получения посадочного материала. Получение же продукции просходит именно на воде рыбоводной установки, как содержащей все необходимые елементы для жизнедеятельности растений. О чем кстати довольно популярно сообщают господа Апостол,Панов, Есавкин в статье Совместное выращивание овощей и рыбы в замкнутой системе в Сборнике научных трудов Индустриальное рыбоводство в ЗС , ВНПО по рыбоводству, вып 46. Здесь также не упоминается о дополнительной подкормке!. Смысл то в том, что бы получать дешевый экологически чистый продукт, без химии питательных сред в интегрированной системе рыба -овощи. Можно сказать кошерный продукт, как сказал бы раввин. О чем доводит и господин Проскуренко, в ссылках на ряд исследователей и практиков.
_________________
Палыч

С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/

Дата: Понедельник, 31 Дек 2007, 16:09 | Сообщение # 3

деактивирован

Группа: Пользователи

Сообщений: 3860

Статус: Оффлайн

Совместное выращивание рыбы и овощей (гидропоника)

Технологическая вода рыбоводных установок загрязняется продуктами жизнедеятельности рыб. Попадая в воду замкнутых рыбоводных установок эти продукты включаются в цепь процессов окисления, разложения и минерализации при участии различных бактерий. Вода, содержащая промежуточные продукты этих процессов, служит прекрасной питательной средой для растений. Растения, поглощая токсичные продукты распада, выполняют функцию природных фильтров. Наилучшим фильтратором является обыкновенный тростник. Благодаря своей губчатой структуре это растение доставляет кислород воздуха к прикорневым участкам, способствуя ускорению хода природных процессов. В хозяйственном отношении тростник также является весьма полезным растением и может быть включен в технологическую цепь с прудовым рыбоводством.

Наибольший интерес в экономическом плане представляет не тростник, а огородные культуры: томаты, огурцы, лук, салат, а также цветы. Эти растения могут выращиваться методами гидропоники на технологической воде рыбоводных установок, которая служит питательным раствором. В некоторых случаях ионный состав технологической воды корректируется внесением небольших доз микроэлементов с тем, чтобы добиться оптимального роста растений. Корректировка состава воды микроэлементами нисколько не противоречит задаче выращивания рыбы, так как рыба также нуждается в этих микроэлементах (см. раздел «Качество воды»).

При совмещении технологий выращивания рыбы с гидропонным выращиванием растений используются три способа, нашедшие применение в гидропонике на обычных искусственных питательных растворах.

По всем интересующим вопросам обращаться:
тел. 8 (017) 226-54-90

С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/

Дата: Воскресенье, 24 Фев 2008, 12:49 | Сообщение # 4

Группа: Удаленные

Предлагаю разговор по поводу растений-рыбы продолжить на этой теме.Мое личное мнение:полностью замкнутые системы кроме гемороя ничего не дают кроме доп.гемороя.Для того чтобы получить нормальный рост растений надо корректировать состав воды перед растениями и после них.Автоматическая система выльется в серьезные деньги.Системы без регулирования ограничивают выбор рыбы и растений.

Виктор

Дата: Воскресенье, 24 Фев 2008, 13:19 | Сообщение # 5

Лейтенант

Группа: Пользователи

Сообщений: 79

Репутация: 1

Статус: Оффлайн

Что Вы называете серьезными деньгами?
В книжках по гидропонике написано:
Надо поставить два датчика параметров воды: рН и электропроводность. И все!
В профессиональные УЗВ рекомендуют разработчики тоже ставить эти датчики и еще кислород.
1. рН воды в гидропонике нинижают , а в УЗВ повышают. Значит при определенных количествах растений и рыбы эти два процесса будут уравновешивать друго друга. Логично?
2. По датчику электропроводности добавляют в воду питальные элементы.

И что тут сложное и дорогое?
Обычные реле на заданные уровни значений от датчиков параметров воды.

Дата: Воскресенье, 24 Фев 2008, 15:31 | Сообщение # 6

Группа: Удаленные

Если взять карпа или сома то конечно можно и не заморачиватся(я об этом уже говорил) А теперь возмем форель :ПШ-7.5 для рыбы (для растений при таком ПШ многие эл-ты выпадают в осадок и не усваиваются растениями),температура 16-18 для растений желательно теплее.А теперь представте вы вручную 2 раза в день корректируете ПШ.подогреваете и охлаждаете воду и т.д и т.п. Датчики эти операции производить не будут.Система автоматического кантроля и корректировки собственно и стоит денег.Можно конечно(не добавлять масла на сковородку),но тогда получится дорогая рыба и хреновая зелень)

gals

Дата: Воскресенье, 24 Фев 2008, 16:31 | Сообщение # 7

Полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 382

Репутация: 9

Статус: Оффлайн

Виктор! Меня в вашем проекте настораживает одна вещь - ваш подход! Сама по себе фраза "...и всё!" указывает, что у вас довольно недостаточно информации и много иллюзий. На самом деле процесс за который вы берётесь требует настройки оборудования и оптимизации (подгонки) технологии под ваши условия.
Пример: многие прекрасно знают как устроен двигатель автомобиля, но даже если все его узлы на месте, то он не всегда заводится. Особенно если он самодельный. Вам нужно планировать всё с запасом на возможность негативного результата, а вы идёте "по лезвию ножа"!
Конечно, есть определённое удовольствие от того, чтобы совершать свои собственные ошибки, но следует ли считать это разумным?

Книга Привезенцева на которую вы ссылаетесь - это популярное издание. Там нет многих деталей.

Дата: Среда, 11 Мар 2009, 10:46 | Сообщение # 8

Лейтенант

Группа: Проверенные

Сообщений: 52

Репутация: 1

Статус: Оффлайн

Единственный реальный способ использования воды из УЗВ в гидропонике это при частичной подмене воды, иначе слишком велики затраты на подогрев, т.к например огурец не скажет спасибо если по его корням постоянно гнать 20 градусов по Цельсию, а про цену подогрева проточной воды говорить надеюсь не надо. Можно раз в месяц сливать в гидропонную систему часть воды, тогда можно согратить расходы на компонентах гидропонной смеси. Проверял оба варианта. Первый был правда без подогрева воды и огурцы ушли не попрощавшись. Второй жизнеспособен, хотя наилучший вариант использование осадка в фильтрах в качестве подкормки пряма на обычных грядках - перцы и томаты в восторге

Добавлено (11.03.2009, 10:46)
---------------------------------------------
Единственный реальный способ использования воды из УЗВ в гидропонике это при частичной подмене воды, иначе слишком велики затраты на подогрев, т.к например огурец не скажет спасибо если по его корням постоянно гнать 20 градусов по Цельсию, а про цену подогрева проточной воды говорить надеюсь не надо. Можно раз в месяц сливать в гидропонную систему часть воды, тогда можно согратить расходы на компонентах гидропонной смеси. Проверял оба варианта. Первый был правда без подогрева воды и огурцы ушли не попрощавшись. Второй жизнеспособен, хотя наилучший вариант использование осадка в фильтрах в качестве подкормки пряма на обычных грядках - перцы и томаты в восторге

Александр

Дата: Пятница, 13 Мар 2009, 12:22 | Сообщение # 9

Рядовой

Группа: Проверенные

Сообщений: 13

Репутация: 0

Статус: Оффлайн

Здравствуйте уважаемые! Очень интересует данная тема (УЗВ и растения) и хочу задать Вам несколько вопросов.
Возможно ли УЗВ разместить прямо в теплице? Воду подогревать примерно до 25 прямо в бассейне? Понимаю, что для форели эта температура не подойдёт, а как теляпия, сом, осётр?

С уважением, Алексей.

Дата: Пятница, 13 Мар 2009, 17:02 | Сообщение # 10

деактивирован

Группа: Пользователи

Сообщений: 3860

Статус: Оффлайн

Quote (Alexey777)

Возможно ли УЗВ разместить прямо в теплице? Воду подогревать примерно до 25 прямо в бассейне? Понимаю, что для форели эта температура не подойдёт, а как теляпия, сом, осётр?

В принципе возможно все, и УЗВ в теплице. Только днем тепло будет, а ночью прохладно. Если хочешь воду для рыбы подготавливать за счет растений - это классно. Но для растений только рыбьих удобрений - маловато. Растения будут чахлые. А если добавить удобрения в теплицу, то эту воду нельзя вернуть рыбкам - они не любят химию(глупые)

С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/

Дата: Пятница, 13 Мар 2009, 18:10 | Сообщение # 11

Рядовой

Группа: Проверенные

Сообщений: 13

Репутация: 0

Статус: Оффлайн

Quote (Kazantsev)

Ну а как же американцы и австралийцы выращивают? Вроде получается у них? Или думаете это рекламные "разводы"? http://www.youtube.com/watch?v=bCV7DABEz20&feature=related
На самом деле очень интересует данная тема, хотим заняться.
Отдельное спасибо Вам за столь содержательный сайт! Очень много интересного и полезного узнал здесь!

С уважением, Алексей.

Дата: Воскресенье, 15 Мар 2009, 09:25 | Сообщение # 12

Группа: Удаленные

Quote (Alexey777)

Ну а как же американцы и австралийцы выращивают? Вроде получается у них? Или думаете это рекламные "разводы"?

Выращивать можно ,что угодно и как угодно.Главное зачем и за какие деньги.Посмотрите на производительность этих установок.Как опыт или доргое хобби,согласен
а до пром.результатов пока далеко.

Добавлено (15.03.2009, 09:25)
---------------------------------------------
р.с. Если взять рыоводный осадок смешать его с другими органическими отходами ,по правилам приготовления компоста, получите из ничего замечательное органическое удобрение,коорое у вас с удовольствием купят и огородники и домохозяйки. Во всяком случае в Болгарии создается большое количество мини -фабрик по их производству,а в Европе уже давно возле каждого крупного города стоят такие заводы(умеют сохранять и использовать даже мусор).

Дата: Воскресенье, 15 Мар 2009, 11:12 | Сообщение # 13

деактивирован

Группа: Пользователи

Сообщений: 3860

Статус: Оффлайн

Quote (Alexey777)

Это не рекламный трюк, но и не промышленное производство. В промышленных масштабах так не получится.

С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/

Дата: Воскресенье, 15 Мар 2009, 12:49 | Сообщение # 14

Рядовой

Группа: Проверенные

Сообщений: 13

Репутация: 0

Статус: Оффлайн

Quote (Kazantsev)

Это не рекламный трюк, но и не промышленное производство. В промышленных масштабах так не получится.

Quote (Болгарин)

как жаль: рушатся "воздушные замки", biggrin

, хотелось всё объединить, но увы... будем продумывать по отдельности. Земля позволяет разместить и теплицы и УЗВ и ещё место останется. Но как это всё объединить в единый бизнес проект?
Спасибо Вам за ответы, как то по доброжелательнее отношение к новичкам у Вас на сайте, нежели на других рыбоводческих сайтах, что очень радует!
У нас всё пока на стадии бизнес - проекта, но намерения серьёзные. На данный момент имеем в собственности С/Х землю, В Ярославской области, чуть более 50 га, по всем параметрам подходящую и под теплицы и под выращивание рыбы, есть возможность там же сделать большой пруд для платной рыбалки. В дальнейшем хотелось бы привлечь рыбоводов - профессионалов вплотную (само-собой не за спасибо), в плоть до долевого участия.

С уважением, Алексей.

Дата: Понедельник, 16 Мар 2009, 01:26 | Сообщение # 15

деактивирован

Группа: Пользователи

Сообщений: 3860

Статус: Оффлайн

Quote (Alexey777)

под теплицы и под выращивание рыбы, есть возможность там же сделать большой пруд для платной рыбалки. В дальнейшем хотелось бы привлечь рыбоводов - профессионалов вплотную (само-собой не за спасибо), в плоть до долевого участия.

Можем все сделать на месте и проконсультировать на счет большого бизнеса.

С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/

Дата: Понедельник, 16 Мар 2009, 08:54 | Сообщение # 16

Лейтенант

Группа: Проверенные

Сообщений: 52

Репутация: 1

Статус: Оффлайн

Quote (Kazantsev)

хотелось всё объединить, но увы...

В принципе возможно все таки, но только не возвращая воду в систему. Мы всегда забываем что часть воды мы ежедневно сливаем из фильтров в принципе можно ее использовать. Правда у меня не получилось, но тут скорее особенности моей раковой УЗВ и ее объема. А так если в слив добавлять необходимые компоненты и правильно подобрать растения то гидропоника к вашим услугам. Понимаю что возможно противоречу собственным утверждениям выше, но когда задумался над проблемой и обдумал все вот и пришел к такому выводу, ну а уж отработанную воду в слив или на полив традиционного огорода

Александр

Дата: Понедельник, 16 Мар 2009, 10:27 | Сообщение # 17

деактивирован

Группа: Пользователи

Сообщений: 3860

Статус: Оффлайн

Quote (Ершов)

ну а уж отработанную воду в слив или на полив традиционного огорода

Это, пожалуй единственное и самое правильное решение.

С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/

Дата: Понедельник, 16 Мар 2009, 16:26 | Сообщение # 18

Группа: Удаленные

Quote (Alexey777)

как жаль: рушатся "воздушные замки", , хотелось всё объединить, но увы...

Не растраивайтесь вы так.Может именно вам сужденно придумать эфективную систему.
Р.С. Дилетанты придумали колесо,професионалы-"Титаник" biggrin

Дата: Вторник, 17 Мар 2009, 00:39 | Сообщение # 19

Рядовой

Группа: Проверенные

Сообщений: 13

Репутация: 0

Статус: Оффлайн

Quote (Kazantsev)

Можем все сделать на месте и проконсультировать на счет большого бизнеса.

Буду очень рад Вашим консультациям и сотрудничеству. Как я понял, Вы пользуетесь "скайпом", в какое время удобнее с Вами связаться?

С уважением, Алексей.

Дата: Вторник, 17 Мар 2009, 08:04 | Сообщение # 20

деактивирован

Группа: Пользователи

Сообщений: 3860

Статус: Оффлайн

Quote (Alexey777)

Напиши в личку свой скайп. Если свой укажу, мне работать не дадут своими звонками.

С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/

Дата: Вторник, 17 Мар 2009, 10:05 | Сообщение # 21

Рядовой

Группа: Проверенные

Сообщений: 13

Репутация: 0

Статус: Оффлайн

Quote (Ершов)

А так если в слив добавлять необходимые компоненты и правильно подобрать растения то гидропоника к вашим услугам.

Да, вот я тоже так думаю: если правильно подобрать растения, то можно и не добавлять химикаты, некоторым видам зелени и салатам вроде будет достаточно минералов из воды УЗВ, очень часто такая инфа попадается в интернете. Но как понимаю отработанных технологий (в промышленных масштабах), пока нет, придется идти методом проб и ошибок, только вот боюсь недешёвые эксперименты получатся!

Добавлено (17.03.2009, 10:05)
---------------------------------------------

Quote (Болгарин)

Не растраивайтесь вы так.Может именно вам сужденно придумать эфективную систему.
Р.С. Дилетанты придумали колесо,професионалы-"Титаник"

Болгарин! Спасибо за поддержку. будем дерзать! Систем то напридумано полно. Вон американцы штампуют:
http://translate.google.com/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.aquaponics.com/ShopAFPBook.htm&prev=/search%3Fq%3Dtank%2Bfish%2Bforel%26hl%3Dru%26sa%3DN%26start%3D10 , только вот насколько они эффективны?
Кстати, Рыбоводы - профессионалы, случайно никто из Вас не делал анализ воды после УЗВ?

С уважением, Алексей.

Дата: Вторник, 17 Мар 2009, 11:04 | Сообщение # 22

Лейтенант

Группа: Проверенные

Сообщений: 52

Репутация: 1

Статус: Оффлайн

Quote (Alexey777)

придется идти методом проб и ошибок, только вот боюсь недешёвые эксперименты получатся!

Опыт всегда так получается, чаще всего советы мало годятся. А цена..... это вечная проблема

Александр

Дата: Вторник, 17 Мар 2009, 11:29 | Сообщение # 23

Рядовой

Группа: Проверенные

Сообщений: 13

Репутация: 0

Статус: Оффлайн

Александр! Здравствуйте ещё раз!
У Вас большая УЗВ для раков? Сложно их разводить, и рентабельно ли?
С уважением, Алексей.

С уважением, Алексей.

Дата: Вторник, 17 Мар 2009, 12:00 | Сообщение # 24

Лейтенант

Группа: Проверенные

Сообщений: 52

Репутация: 1

Статус: Оффлайн

Я сделал ее многоэтажной (сложности с помещением были вернее с его стоимостью регион всеже не жаркий) 4 этажа 11 секций для сигнального рака на данный момент на 75000. Главное что лоток сделан мелкий 300мм раку оказалось не много надо 2-4л на каждого. Самое сложное было сделать контейнеры для каждого рака 200х200х100 с крышкой (ползают) Гордость система автоматики, я по роду своей деятельности с автоматикой связан. Я сейчас руками сажаю, осматриваю и ловлю. Все параметры воды автоматика контролирует. Затраты примерно 50-70 руб на дюжину, а цена продажи за минусом налогов 150-180, можно и больше просить но тогда трудности со сбытом.

Александр

Дата: Вторник, 17 Мар 2009, 13:17 | Сообщение # 25

Группа: Удаленные

Quote (Alexey777)

Да, вот я тоже так думаю: если правильно подобрать растения, то можно и не добавлять химикаты, некоторым видам зелени и салатам вроде будет достаточно минералов из воды УЗВ

Проверял выращивание Салата на воде из рыбоводной установке.Не могу привести конкретных результатов(цифры,вес,эфективность,хим состав)
Но некоторые данные есть:растения на гидропонике на начальном этапе отставали от класики,на 3 неделе сравнялись.Вкусовые качества гидропонных и класики не отличались(но я не дегустватор)Использовался метод затаплиемого субстрата(вермикулит) контроль-почвенная смесь для комнатных растений(подбиралась для салата)
условия выращивания-естественное освещение плюс досветка.Экономику не считал,проверял теоритическую возможность.

Дата: Вторник, 17 Мар 2009, 13:43 | Сообщение # 26

Рядовой

Группа: Проверенные

Сообщений: 13

Репутация: 0

Статус: Оффлайн

Quote (Болгарин)

Но некоторые данные есть:растения на гидропонике на начальном этапе отставали от класики,на 3 неделе сравнялись

то есть у Вас параллельно рос салат по "классике", и после трёх недель отставания они созрели одновременно? У салата вроде 30 -35 дней?

С уважением, Алексей.

Дата: Пятница, 20 Мар 2009, 10:31 | Сообщение # 27

Группа: Удаленные

На третей неделе они не созрели ,а сравнялись в росте.Урожай съели на 45 день biggrin

Дата: Пятница, 20 Мар 2009, 11:08 | Сообщение # 28

Рядовой

Группа: Проверенные

Сообщений: 13

Репутация: 0

Статус: Оффлайн

Quote (Болгарин)

На третей неделе они не созрели ,а сравнялись в росте.Урожай съели на 45 день

Значит всё таки растут без всяких химических добавок?! Эту воду можно же возвращать к рыбам, правильно?! Большинство рыбоводов утверждают, что надо добавлять химию - наверно сами не пробовали выращивать. Всё таки рыбовод - не есть агроном! biggrin Агрономы же говорят, что в продуктах жизнедеятельности рыб, содержаться все необходимые для роста растений минералы.

С уважением, Алексей.

Дата: Пятница, 20 Мар 2009, 12:16 | Сообщение # 29

Группа: Удаленные

Quote (Alexey777)

Агрономы же говорят, что в продуктах жизнедеятельности рыб, содержаться все необходимые для роста растений минералы.

В принципе да есть все вещества,но есть маленькое но-в каком количестве. Рядом с салатом росли огурцы и помидорык ссожолению ни огурчиков ни помидорчиков я не увидел.Возвращать воду обратно тоже можно,вопрос зачем.Аквапоника позволяет получить дополнительный доход(согласен)
но для чего возвращать воду обратно(вы живете на Марсе или в Сахаре и у вас нет возможности пополнять запас воды в установке ?)

Дата: Пятница, 20 Мар 2009, 13:46 | Сообщение # 30

деактивирован

Группа: Пользователи

Сообщений: 3860

Статус: Оффлайн

Quote (Болгарин)

но для чего возвращать воду обратно(вы живете на Марсе или в Сахаре и у вас нет возможности пополнять запас воды в установке ?)

Алексей хочет салаты использовать вместо биофильтра (в летний период). Насосом все размолачивать и мех.фильтр тут не нужен. После салатов всеравно вода идет через биофильтр. Летом он будет голодать, но зимой работать в полную силу.
Я пробовал прерывать работу орошаемого биофильтра - месяц стоял и через неделю работы пахал как заведенный. Главное, что бы он всегда в сырости был.
У Алексея получается бассейны с разной рыбой и раками внизу, а салаты в теплице на втором этаже. Биофильтр между этажами. Со второго этажа вода самотеком через биофильтр в бассейны. На зимний период, вода идет сразу на биофильтр. Грязь собираем внизу, в ванной под биофильтром. Там же ее догреваем и подпитываем. Работает всего одна группа насосов, подымающая воду на три метра и все.

С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/

Дата: Пятница, 20 Мар 2009, 15:01 | Сообщение # 31

Рядовой

Группа: Проверенные

Сообщений: 13

Репутация: 0

Статус: Оффлайн

Quote (Болгарин)

Рядом с салатом росли огурцы и помидорык ссожолению ни огурчиков ни помидорчиков я не увидел

огурчики, помидорчики - согласен, тяжеловато будет вырастить, но зелень разная, думаю будет расти.

Quote (Kazantsev)

Алексей хочет салаты использовать вместо биофильтра (в летний период).

Да вот думаю попробовать добиться, что бы система работала круглогодично.

С уважением, Алексей.

Дата: Пятница, 20 Мар 2009, 15:20 | Сообщение # 32

деактивирован

Группа: Пользователи

Сообщений: 3860

Статус: Оффлайн

Quote (Alexey777)

Да вот думаю попробовать добиться, что бы система работала круглогодично.

Тогда греть прийдется теплицу, но идея очень хорошая. Подумай о рачиной ферме

С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/

АТолл

Дата: Среда, 25 Мар 2009, 13:01 | Сообщение # 33

Подполковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 101

Репутация: 5

Статус: Оффлайн

Технологией "плавающих грядок" занимается ГНУ НИИ ирригационного рыбоводства. Во всяком случае, в выплненном ими по нашему заказу РБО есть предложение приобрести эту технологию на основе лицензионного договора. Цель: снизить отрицательное влияние садкового хозяйства на водоем. Постановка вопроса другая, но ее можно скорректировать.

Дата: Среда, 25 Мар 2009, 14:42 | Сообщение # 34

Рядовой

Группа: Проверенные

Сообщений: 13

Репутация: 0

Статус: Оффлайн

Quote (АТолл)

Цель: снизить отрицательное влияние садкового хозяйства на водоем. Постановка вопроса другая, но ее можно скорректировать.

Это конечно хорошо, спасибо! Но, а как Вы думаете стоит ли всё это затевать с коммерческой точки зрения? Будет ли это работать в промышленных масштабах?
Как хобби, я конечно попробую сделать нечто подобное, на даче, и скорее всего всё будет работать, ну а более?!

С уважением, Алексей.

Дата: Среда, 25 Мар 2009, 19:52 | Сообщение # 35

деактивирован

Группа: Пользователи

Сообщений: 3860

Статус: Оффлайн

Quote (Alexey777)

Но, а как Вы думаете стоит ли всё это затевать с коммерческой точки зрения?

Есть масса примеров: люди вкладывают миллионы долларов, и ни кто еще не отказался от УЗВ. Есть только прибедняющиеся и те, кому не повезло.
Но если к делу подойти с правильной стороны, то успех обеспечен.

С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/

Дата: Среда, 25 Мар 2009, 22:05 | Сообщение # 36

Рядовой

Группа: Проверенные

Сообщений: 13

Репутация: 0

Статус: Оффлайн

Quote (Kazantsev)

и ни кто еще не отказался от УЗВ.

Не в этом смысле, отказываться я и не собираюсь! Может УЗВ отдельно, а теплицы отдельно? Брать на себя какие-то обязательства, не зная результата?....

С уважением, Алексей.

Дата: Четверг, 26 Мар 2009, 09:59 | Сообщение # 37

деактивирован

Группа: Пользователи

Сообщений: 3860

Статус: Оффлайн

Quote (Alexey777)

Может УЗВ отдельно, а теплицы отдельно?

Вещ хорошая. Просто надо все дублировать. А как дополнение к УЗВ это классно

С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/

MDV

Дата: Понедельник, 06 Июл 2009, 15:52 | Сообщение # 38

Рядовой

Группа: Проверенные

Сообщений: 1

Репутация: 0

Статус: Оффлайн

Quote (Kazantsev)

Позвольте не согласиться с Вами. Не однократно читал о мини-промышленном выращивании растений на воде УЗВ. Пришел к выводу, что при высокой плотности посадки и обильном кормлении должно вполне хватать. Ради эксперимента этой зимой решил попробовать: Зимний сад (холодный, 15-17 градусов, а временами и 13-14) с прудиком на 250л, в нем 40 золотых рыбок. Рядом соорудил лоток периодической ГП (всего 0,2 кв.метра - как оказалось, оч. мало.). Посадил (в начале декабря, накопал в огороде в 7-ми градусный мороз) 33 кустика садовой клубники-земляники в стаканчики с чистым промытым и прокаленным песком. 3 не принялись. Остальные пошли в рост. Доп. освещение - эконом.лампочки с разным спектром от 72 до 96 Вт. Рядом Соорудил ГП установку (периодику) с аналогичным освещением на растворе Чеснокова-Базыриной и подогревом до 23градусов (у рыбок вода 22градуса). Все расло, цвело и плодоносило вплоть до июня - пока не отключил, а рыбок перевел на улицу в пруд. Разницы по интенсивности роста, цветения и плодоношения на глаз совершенно не заметил.

Дата: Понедельник, 06 Июл 2009, 23:02 | Сообщение # 39

деактивирован

Группа: Пользователи

Сообщений: 3860

Статус: Оффлайн

Quote (MDV)

Разницы по интенсивности роста, цветения и плодоношения на глаз совершенно не заметил.

Золотые рыбки для растений - находка. Они очень много производят удобрений. Карповых в УЗВ выращивать нерентабельно, потому мы с Алексеем говорили об осетровых. На первом этаже бассейны с осетровыми, на втором этаже лотки с салатами, а после салатов вода проходит через орошаемый биофильтр, установленный между этажами . В этом случае даже мехфильтр и антибактерицидные лампы ненужны. Немного сложнее строить, но все очень просто и максимально прибыльно. Но осетровые производят удобрений для салатов в недостаточном колличестве. Эффект будет, если рыб очень хорошо кормить (выше нормативов УЗВ). Затраты на лишний корм с лихвой покрываются хорошей навеской и салатами.

С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/

Атаман

Дата: Понедельник, 06 Июл 2009, 23:05 | Сообщение # 40

Полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 305

Репутация: 3

Статус: Оффлайн

Упс.... а я думал что гидропоника после биофильтра... денитрификацию производить...
Для увеличения количества удобрений предлагаю после осетров воду к клариям, а потом в салат и дальше...

www.fishpark.su

Сообщение отредактировал Атаман - Понедельник, 06 Июл 2009, 23:07

Дата: Понедельник, 06 Июл 2009, 23:16 | Сообщение # 41

деактивирован

Группа: Пользователи

Сообщений: 3860

Статус: Оффлайн

Quote (Атаман)

Для увеличения количества удобрений предлагаю после осетров воду к клариям, а потом в салат и дальше...

Вариант идеальный, но прийдется потратиться на догрев воды для клария до 28гр.
А под салат - раков запустить. Растить в закрытых ячейках, тогда и корни не обьест и воду почистит.

С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/

Дата: Понедельник, 06 Июл 2009, 23:18 | Сообщение # 42

деактивирован

Группа: Пользователи

Сообщений: 3860

Статус: Оффлайн

Quote (Атаман)

а я думал что гидропоника после биофильтра... денитрификацию производить...

Растениям и так удобрений нехватает, что там останется после биофильтра.

С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/

Атаман

Дата: Понедельник, 06 Июл 2009, 23:20 | Сообщение # 43

Полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 305

Репутация: 3

Статус: Оффлайн

Kazantsev, Это если задаваться вопросом производительности гидропоники. А если думать только о рыбе, то все же лучше после?

www.fishpark.su

Дата: Понедельник, 06 Июл 2009, 23:21 | Сообщение # 44

деактивирован

Группа: Пользователи

Сообщений: 3860

Статус: Оффлайн

Quote (Атаман)

А если думать только о рыбе, то все же лучше после?

Почему ты так думаешь?

С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/

Атаман

Дата: Вторник, 07 Июл 2009, 10:23 | Сообщение # 45

Полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 305

Репутация: 3

Статус: Оффлайн

Ну в БФ аммоний превратили в нитраты, а нитраты съел салат..... Или салат поел все подряд, остатки переварил БФ и на выходе из БФ уже и денитрификатор получается?

www.fishpark.su

Дата: Вторник, 07 Июл 2009, 20:44 | Сообщение # 46

деактивирован

Группа: Пользователи

Сообщений: 3860

Статус: Оффлайн

Quote (Атаман)

Или салат поел все подряд, остатки переварил БФ и на выходе из БФ уже и денитрификатор получается?

А если на выходе еще и лампочку поставить, то эту водичку пить можно

С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/

Сергейчик

Дата: Среда, 24 Мар 2010, 13:40 | Сообщение # 47

Лейтенант

Группа: Проверенные

Сообщений: 64

Репутация: 0

Статус: Оффлайн

Растениям нужен углерод, азот, фосфор, калий, кальций магний, сера, железо.
Какие из этих элементов могут нам дать гидробионты?
На вскидку сразу можно сказать- азот и фосфор.
Калий однозначно придется дополниельно вносить.
На счет других элементов нужно разбираться.