International Association of Farmers "Bio Farmer"
Международный, независимый форум рыбоводов.

Главная | Регистрация | Форум | Вход
Суббота, 04 Фев 2023, 20:39
Приветствую Вас Гость
[ Новые сообщения · Мои сообщения · Поиск ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Казанцев  
Форумы » Разделы Форума » РЫБОВОДСТВО » Разведение рыбы в условиях Установок Замкнутого Водоснабжения (УЗВ) » Морская УЗВ
Морская УЗВ
KazantsevДата: Вторник, 10 Мар 2009, 13:16 | Сообщение # 1
деактивирован
Группа: Пользователи
Сообщений: 3860
Статус: Оффлайн
Хотелось бы заняться разведением морепродуктов. Если кто пробовал буду рад пообщаться. Строю морскую УЗВ на 12 тонн воды. Знания позволяют собрать почти полный автомат, но опыт только аквариумный

С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/


 
galsДата: Вторник, 10 Мар 2009, 21:29 | Сообщение # 2
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Да, Сергей, правильно цитировать чужие тексты вы так и не научились!
То то на вас люди обижаются!!
Наверное правильнее было бы сделать так:
Quote (Ершов)
Хотелось бы заняться разведением морепродуктов. Если кто пробовал буду рад пообщаться. Строю морскую УЗВ на 12 тонн воды. Знания позволяют собрать почти полный автомат, но опыт только аквариумный

И сразу вопрос к автору темы:
Вы серьёзно считаете, что в морской УЗВ можно что-то рентабельно выращивать кроме декоративных рыб?
Поясню вопрос: неужели есть такие моские объекты культивирования, выращивать которых при высокой себестоимости продукции выгоднее, чем просто добывать в морях и океанах? Или выращивать в морских садках или прямоточных морских системах?
Сообщение отредактировал gals - Вторник, 10 Мар 2009, 23:46
 
KazantsevДата: Среда, 11 Мар 2009, 07:46 | Сообщение # 3
деактивирован
Группа: Пользователи
Сообщений: 3860
Статус: Оффлайн
Quote (gals)
Да, Сергей, правильно цитировать чужие тексты вы так и не научились! То то на вас люди обижаются!! Наверное правильнее было бы сделать так: Quote (Ершов) Хотелось бы заняться разведением морепродуктов. Если кто пробовал буду рад пообщаться. Строю морскую УЗВ на 12 тонн воды. Знания позволяют собрать почти полный автомат, но опыт только аквариумный И сразу вопрос к автору темы:

Gals! Ты, как всегда, прав! Согласен с тобой целиком и полностью.


С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/


 
ЕршовДата: Среда, 11 Мар 2009, 10:14 | Сообщение # 4
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Quote (gals)
Вы серьёзно считаете, что в морской УЗВ можно что-то рентабельно выращивать кроме декоративных рыб?

Все просто, есть некоторые виды морепродуктов которые при доставке на Урал, аименно здесь я и живу, либо теряют вкусовые качества в ноль, либо начинают стоить где то в районе орбитального комплекса. В качестве примера мидия обыкновенная, минимальная цена свежей мидии 400 руб за десяток, а те кусочки льда с вмороженными в него грязно зелеными комочками мясом мидии назвать сложно. Я уже не упоминаю о трепанге и морском еже, это конечно не килотонны продукции, но думаю для одной фермы рынка хватит


Александр

 
DrugДата: Среда, 11 Мар 2009, 15:47 | Сообщение # 5
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Quote (Ершов)
Все просто, есть некоторые виды морепродуктов которые при доставке на Урал, аименно здесь я и живу, либо теряют вкусовые качества в ноль, либо начинают стоить где то в районе орбитального комплекса. В качестве примера мидия обыкновенная, минимальная цена свежей мидии 400 руб за десяток, а те кусочки льда с вмороженными в него грязно зелеными комочками мясом мидии назвать сложно. Я уже не упоминаю о трепанге и морском еже, это конечно не килотонны продукции, но думаю для одной фермы рынка хватит

Полностью с вами согласен. Небольшой объем морепродуктов, по праздникам, уйдет по очень хорошей цене.

 
galsДата: Среда, 11 Мар 2009, 21:07 | Сообщение # 6
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Quote (Drug)
Небольшой объем морепродуктов, по праздникам, уйдет по очень хорошей цене

Даже очень хорошая цена (на мой дилетантский взгляд!) не закроет расходов по этому мероприятию!
Возможно, я просто не имею опыта эксплуатации морских замкнутых систем, но знакомство с принципами поддержания качества воды в декоративных морских аквариумов подсказывает мне, что это дорогое удовольствие! Я видел несколько УЗВ с морской водой, где выращивали моские водоросли, моллюсков (морское ушко) и нерестили морского карася. Но ВСЕ они стояли на берегу моря. Готовить морскую воду искусственно и потом поддерживать постоянство её состава - это сложное и дорогое вдали от моря занятие!

 
ЕршовДата: Понедельник, 16 Мар 2009, 09:28 | Сообщение # 7
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Quote (gals)
Даже очень хорошая цена (на мой дилетантский взгляд!) не закроет расходов по этому мероприятию!
Возможно, я просто не имею опыта эксплуатации морских замкнутых систем, но знакомство с принципами поддержания качества воды в декоративных морских аквариумов подсказывает мне, что это дорогое удовольствие! Я видел несколько УЗВ с морской водой, где выращивали моские водоросли, моллюсков (морское ушко) и нерестили морского карася. Но ВСЕ они стояли на берегу моря. Готовить морскую воду искусственно и потом поддерживать постоянство её состава - это сложное и дорогое вдали от моря занятие!

Согласен что многие морские гидробионты (слово то какое умное) из тех что в аквариумах содержат, требовательны к качеству воды. Это особенно касается живущих на коралловых рифах, кораллы как известно не очень приветствуют отступления от правил. Но если брать в расчет мидию (как пример, я на ней не зацыкливаюсь), то она живет в Черном море, а уж назвать воду в этом водоеме морской можно с большоооой натяжкой.
Согласен затраты большие. Но вроде опыт по пресноводной УЗВ позволяет попробовать что то возможно даже не реальное

Добавлено (12.03.2009, 08:43)
---------------------------------------------

Quote (Drug)
Полностью с вами согласен. Небольшой объем морепродуктов, по праздникам, уйдет по очень хорошей цене.

Точно. Я вообщем то не ориентируюсь на тонны продукции. Просто небольшая добавка к уже имеющемуся доходу.

Добавлено (12.03.2009, 09:03)
---------------------------------------------
Кстати к вышесказанному. Хотелось бы узнать вот что: Если кто то встречал информацию о аппаратном контроле состава морской воды - буду рад услышать. Я пока что могу контролировать не более четырех составляющих с помощью традиционных датчиков. То что может предложить Смоленский завод малопригодно, они там вроде разбираются в контроле газовой среды, а вот с жидкостями.... разве что с фекалиями. У западников доступной информации не нашел (может не там ищу). Главная проблема в микроэлементах.

Добавлено (16.03.2009, 09:28)
---------------------------------------------
Насколько я понял тема не интересна?


Александр

 
stoyanovДата: Пятница, 20 Мар 2009, 11:02 | Сообщение # 8
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Какие именно параметры Вы хотите контролировать? Дозировка микроэлементов расчитывается к конкретной системе и зависит от используемого оборудования в системе и нагрузки. Возможность контроля только тесты. Дозировка блоками перестальтических насосов.

Морские УЗВ

 
ЕршовДата: Вторник, 24 Мар 2009, 08:41 | Сообщение # 9
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Quote (stoyanov)
Какие именно параметры Вы хотите контролировать?

Главная проблема автоматическое измерение концентрации компонентов морской воды. Если использовать тесты то можно потерять равномерность составов в промежутки между тестами особенно при высокой испаряемости воды.


Александр

 
stoyanovДата: Вторник, 24 Мар 2009, 12:44 | Сообщение # 10
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Хорошо! Можно поставить контроллер электропроводности воды. При увеличении показаний, контроллер будет включать насос долива дистиллята.

Морские УЗВ

Сообщение отредактировал stoyanov - Вторник, 24 Мар 2009, 12:45
 
ЕршовДата: Четверг, 26 Мар 2009, 08:23 | Сообщение # 11
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Quote (stoyanov)
Хорошо! Можно поставить контроллер электропроводности воды. При увеличении показаний, контроллер будет включать насос долива дистиллята.

Это как раз понятно, просто некоторые, как там по умному, гидробионты типа трепанга чувствительны к микроэлементам. В море понятно изменения мало заметны но думаю при большой концентрации молюска в замкнутой системе некоторые показатели могут сильно скакать. Вот отсюда и проблема. Идея насчет спектрографа как то не манит из-за цены последнего, хотя конечно можно легко считать данные но 25-30 тысяч евро за электронную игрушку как то жалко отдавать


Александр

 
EduardДата: Суббота, 11 Апр 2009, 00:26 | Сообщение # 12
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 21
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Здравствуйте всем. Недавно видел сюжет по TV. О Московском дельфинарии. Суть сюжета не важна, но сам факт содержания морских обитателей ( таких как дельфин, белуха, морж,) в замкнутой системе почти в центре европейской части России наглядно показывает, что это возможно. Единственно не берусь судить о качественном составе воды для содержания этих гидробионтов. Но почему-то мне кажется что вода у них солёная, и видимо существует механизм поддерживающий состав воды на одном уровне с морской.
А что касается мидий и трепангов. Думаю если даже вручную раз в сутки проверять солёность в сумматоре, то никаких критических ситуаций возникнуть не может. Испаряется-ведь дистилят, а количество соли растворённое в бассейне остаётся неизменным ("просто добавь воды")
Предвижу, что при сбросе теряется некоторое количество солёной воды , но и это легко поправимо достаточно подпитку осуществлять через накопитель в котором и контролировать концентрацию растворённой в воде соли в ту или иную сторону.
Александр. Я думаю, что ваш проект имеет место быть. Ну и как говорится:"Дорогу осилит идущий"
С уважением


Эдуард

 
Василий13Дата: Суббота, 11 Апр 2009, 06:35 | Сообщение # 13
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Пару лет назад Киевский "Техрыбвод" пытался делать систему анализа для Киевского зоопарка. Сделали они её или нет незнаю.
 
galsДата: Суббота, 11 Апр 2009, 08:07 | Сообщение # 14
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Самый удалённый от океана океанариум находится в Казахстане, в Астане! По этому поводу его даже занесли в Книгу рекордов.
Вот полюбуйтесь:
http://www.duman.kz/rus/ocean_gallery.html

Так что всё возможно! Вопрос - какой ценой?

Сообщение отредактировал gals - Суббота, 11 Апр 2009, 08:10
 
Василий13Дата: Суббота, 11 Апр 2009, 18:24 | Сообщение # 15
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
По анализатору хим состава. Не нужен тебе спектрограф. Достаточно купить Фотометр (фотоэлектроколариметр) КФК-3 производства Загорского оптико-механического завода (ЗОМЗ). Продают практически все фмрмы торгующие приборами. Цена примерно 43-44 000 рублей. (только не бери КФК-3М намучаешся). Будут вопросы по работе на нем подайдеш в свей ЦГЭ (центр гигиены и эпидемиологии) или водоканал там помогут разобратся. У нас в Беларуси 2/3 заводов и 100% ЦГЭ имеют эти приборы ( КФК-2 или КФК-3) . Тем более ты хочешь работать с водными растворами, кроме того этот прибор по воде прописан во всех советских гостах.
 
ЕршовДата: Вторник, 14 Апр 2009, 12:10 | Сообщение # 16
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Quote (Василий13)
Тем более ты хочешь работать с водными растворами, кроме того этот прибор по воде прописан во всех советских гостах.

Спасибо. Характеристики глянул. Думаю если немножко доработать вполне можно с компа управлять составом. В разумных пределах конечно, но процентов 80 составляющих можно проконтролировать

Добавлено (14.04.2009, 12:10)
---------------------------------------------
Следующий вопрос. Сколько будет биофильтр созревать диамитовый с верхней заливкой и предварительной аэрацией в морской воде


Александр

 
galsДата: Вторник, 14 Апр 2009, 12:56 | Сообщение # 17
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Диамитовый фильтр - не биологический, а механический. Как и другим песчанным фильтрам, ему созревать не нужно, ему нужна периодическая промывка.
 
Василий13Дата: Вторник, 14 Апр 2009, 19:32 | Сообщение # 18
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Александр! Фотоколориметр КФК-3-01 он сделан с выходом на ПК, но честно говоря довольносильно глючит первое время, до первого гарантийного ремонта. Так что если будешь его брать бери в своем городе. Обычно гарантийный ремонт занимает от 3-4 недели
 
ЕршовДата: Среда, 15 Апр 2009, 07:30 | Сообщение # 19
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Quote (gals)
Диамитовый фильтр - не биологический, а механический

А в литературе прописан как лучший био фильтр для морского аквариума. Засада. Хорошо что хоть не стал закупать наполнитель

Добавлено (15.04.2009, 07:30)
---------------------------------------------

Quote (Василий13)
Фотоколориметр КФК-3-01 он сделан с выходом на ПК

Спасибо я это уже увидел. Увидел и в какой части будет нужно менять ПО что бы ввести в установку


Александр

 
KazantsevДата: Среда, 15 Апр 2009, 17:20 | Сообщение # 20
деактивирован
Группа: Пользователи
Сообщений: 3860
Статус: Оффлайн
Морские УЗВ - установки замкнутого водообеспечения в цикле которых используется вода с содержанием основных микроэлементов напоминающих по химическому составу морскую воду..

Блок схема УЗВ
Где: П1- подающая помпа, Х1 - емкости для содержания гидробионтов, МФ - механический фильтр, БФ - биологический фильтр, ХФ - химический фильтр, ПК - пеноотделительная колонка, ДН - денитрификатор, ОЗ - озонатор, УФ - ультрафиолетовый стерилизатор, ХУ - холодильная установка, Vв - обьем воздуха подаваемого в емкости с гидробионтами, Vw - скорость водообмена в системе, Vпк - скорость водообмена в пеноотдеолительной колонке (Vпк=0.3Vw).Суть схемы заключается в следующих этапах прохождения воды через систему очистки:
Основной поток воды попадает в механический фильтр, в котором вода проходит механическую очистку от крупных частиц диаметром от 30 мкм, далее 70% потока поступает в биологический фильтр где происходит биологическая очистка, а 30% отбирается для очистки от белковых соединений в пеноотделительной колонке в которой используется озон О3. Пройдя очистку вода попадает в биологический фильтр.Аммиак обладает способностью взаимодействовать с ионами водорода H+, находящимися в воде, или с молекулами воды, образуя ионы аммония NH4+. В результате устанавливается химическое равновесие между молекулами аммиака и ионами аммония. Соотношение концентраций NH3 и NH4+ в воде зависит от ее кислотности: в кислой воде практически отсутствует аммиак; в нейтральной и слабощелочной присутствует аммиак, однако, содержание ионов NH4+ незначительное; в щелочной среде концентрация аммиака стремительно возрастает.
NH3+H+ = NH4+
NH3+H2O=NH4++OH-
Процесс переработки аммиака/аммония аэробными бактериями выглядит так:
NH4++1,5О2 =>NO2+2Н++Н2О+энергия
NH3+1,5О2 => NO2-+Н++Н2О
Ион водорода вступает в реакцию с гидрокарбонатом, давая углекислый газ и воду:
Н++НСO3 => СO2 + Н2O
Таким образом, при этом процессе выделяющийся в воду углекислый газ (СО2) способен несколько снизить значение кислотности рН.
Далее часть воды поступает в денитрификатор, где вступают в работу бактерии анаэробного типа, которые перерабатывают полученный нитрит в нитрат:
NO2 + 0,5 O2 => NO3 –
Далее вода из биофильтра и денитрификатора попадает в ультрафиолетовый стерилизатор где происходит обеззараживание воды. Пройдя химическую очистку в фильтре с актированным углем вода поступает в холодильную установку (теплообменник) и далее распределяется по емкостям в которых содержатся гидробионты.


С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/


 
ЕршовДата: Четверг, 16 Апр 2009, 11:54 | Сообщение # 21
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Без чего точно можно обойтись:
1. Озонатор - если бы стояла цель работы с рыбой то согласен смысл есть, там лишнее обеззараживание не помешает, но для моллюсков вполне хватит УФЛ
2. Холодильная камера - тут скорее нужен подогрев, моллюски, в основной массе, в верхних слоях, а там тепло, если конечно не заниматься осьминогами и кальмарами с каракатицами.

Дальше упрощать вряд ли буду.


Александр

 
ЛюбительДата: Четверг, 30 Апр 2009, 04:47 | Сообщение # 22
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
удачи
 
ШтульДата: Суббота, 16 Окт 2010, 09:24 | Сообщение # 23
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 265
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
Вообщем про 12 тонн я загнул получилось на пару кубов и под черного морского ежа. Теперь медленно и упорно буду пытаться создать маточное стадо. Затраты, особенно на воду до Плеяд. Но вроде почти без проблем. Главное что икра развивается. Жду приплода, вот тогда и поговорим. А вообще чем меньше установка тем дороже и это для меня теперь факт.

Добавлено (16.10.2010, 09:24)
---------------------------------------------
Можете поздравить, сегодняё продалё первых 40 черных морских ежей по 75руб за шт


Рак это не только ценное мясо, но и 3-4 тонны проблем на голову

 
biologДата: Суббота, 16 Окт 2010, 10:37 | Сообщение # 24
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 396
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
Штуль, Вы готовили морскую воду по составляющим компонентам или использовали профессиональную морскую соль?
 
ШтульДата: Суббота, 16 Окт 2010, 15:24 | Сообщение # 25
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 265
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
Quote (biolog)
Штуль, Вы готовили морскую воду по составляющим компонентам или использовали профессиональную морскую соль?

Второи вариант


Рак это не только ценное мясо, но и 3-4 тонны проблем на голову

 
chang71Дата: Суббота, 16 Окт 2010, 15:30 | Сообщение # 26
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 317
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
Quote (Штуль)
Можете поздравить, сегодняё продалё первых 40 черных морских ежей по 75руб за шт

Сегодня видел у нас (г.Ульяновск) в магазине "Морские аквариумы" двух морских ежей чёрных по 150 руб за штуку, сказали что оба уже проданы, я думаю что не на еду...
 
ШтульДата: Понедельник, 18 Апр 2011, 15:34 | Сообщение # 27
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 265
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
Quote (chang71)
Сегодня видел у нас (г.Ульяновск) в магазине "Морские аквариумы" двух морских ежей чёрных по 150 руб за штуку, сказали что оба уже проданы, я думаю что не на еду...

Точно не на еду. Там икры две чайные ложки. Это какам же надо быть гурманом что бы по 150 ради двух ложек.... У меня себестоимость получилась 50 не долларов за штуку. Правда продать больше 50 штю пока не могу


Рак это не только ценное мясо, но и 3-4 тонны проблем на голову

 
ВВС3096Дата: Понедельник, 18 Апр 2011, 15:51 | Сообщение # 28
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1523
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
может есть смысл закупать оптом, например, гребешка в Южно-Сахалинске, а потом неспеша продавать? ежи хорошо размножаются?
 
ШтульДата: Понедельник, 18 Апр 2011, 16:06 | Сообщение # 29
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 265
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
Quote (ВВС3096)
гребешка в Южно-Сахалинске, а потом неспеша продавать? ежи хорошо размножаются?

Пока что это трудно выполнимо. У них все гонится к нашим желтокожим друзьям, а оттуда уже к нам.
Когда размножаются вся вода мутнеет. Выживаемость высокая. Выводимость в моих условиях 3-35% (насколько могу проанализировать)


Рак это не только ценное мясо, но и 3-4 тонны проблем на голову

 
ВВС3096Дата: Понедельник, 18 Апр 2011, 18:32 | Сообщение # 30
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1523
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
я встречал объявления по поставке живого гребешка оттуда в Москву. думаю, вопрос логистики, а любители экзотики и у вас есть.
 
ШтульДата: Вторник, 19 Апр 2011, 05:36 | Сообщение # 31
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 265
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
Quote (ВВС3096)
а любители экзотики и у вас есть.

Конечно есть. Вопрос в каком виде


Рак это не только ценное мясо, но и 3-4 тонны проблем на голову

 
ВВС3096Дата: Вторник, 19 Апр 2011, 07:31 | Сообщение # 32
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1523
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
да, да. в каком виде и по какой цене)

если покупают ежей ради икры, то на живого гребешка тоже найдутся.

в москве гребешек мороженный по 800 руб/кг

 
ШтульДата: Вторник, 19 Апр 2011, 18:42 | Сообщение # 33
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 265
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
Quote (ВВС3096)
в москве гребешек мороженный по 800 руб/кг

Quote (ВВС3096)
в москве гребешек мороженный по 800 руб/кг

В е-бурге от 1000 за кг. Но у гребешка проблем полно. Он гад глубину меньше 2-6 метров в упор не видит, а желательно поглубже. Там проблемы с давлением возникают и отход до 80% возрастает. У меня друзья на юге славного острова пробовали живьем перевезти в результате трупы сдали в магазин ка живье, благо никто не понимает.


Рак это не только ценное мясо, но и 3-4 тонны проблем на голову

 
ВВС3096Дата: Среда, 20 Апр 2011, 05:05 | Сообщение # 34
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1523
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
век живи, век учись... хотя я и не копал в эту сторону (морское узв)
 
ШтульДата: Среда, 18 Май 2011, 19:48 | Сообщение # 35
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 265
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
Quote (ВВС3096)
хотя я и не копал в эту сторону (морское узв)

Я вообще то думаю что для рашки это довольно перспективно... Уж больно расстояния велики


Рак это не только ценное мясо, но и 3-4 тонны проблем на голову

 
ВВС3096Дата: Пятница, 20 Май 2011, 10:55 | Сообщение # 36
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1523
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
ну, ты расположен на Урале, а до Москвы от Мурманска - 2000 км.
 
ШтульДата: Пятница, 22 Июл 2011, 06:10 | Сообщение # 37
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 265
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
Quote (ВВС3096)
а до Москвы от Мурманска - 2000 км.

Мурманск это малоперспективно насчет истинной экзотики морей Вот славный остров это даааа

Добавлено (22.07.2011, 06:10)
---------------------------------------------
Кстати тозультатлько что запустил мидий. Привезли 300 шт Посмотрим на результат


Рак это не только ценное мясо, но и 3-4 тонны проблем на голову

 
hokДата: Среда, 05 Окт 2011, 08:54 | Сообщение # 38
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
вопрос ? вот если осетра попробовать в морской узв выращивать, (не совсем скажем морской а скорее солено водной) я думаю заразы всякой будет меньше и отхода тоже.
я конечно могу ошибаться
 
AuditДата: Среда, 05 Окт 2011, 13:21 | Сообщение # 39
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
О пользе солёной воды в осетроводстве здесь уже говорилось. Смотрите другие разделы.
 
hanterДата: Среда, 05 Окт 2011, 22:49 | Сообщение # 40
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 133
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
Но все же в морской УЗВ есть будущие. Так, например, в Израиле этой УЗВ занимаются очень много людей (по сединьям В. Краснобородька-на его сайте). Значит есть рентабельность. Удачи всем!!! smile

Рыбоводы, любите нашу спецыальность, потому что она в нас ОСОБЕННАЯ!!!

 
ШтульДата: Четверг, 05 Янв 2012, 07:14 | Сообщение # 41
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 265
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
Будущее возможно и есть, но очень отдаленное, во всяком случае в россии. Главная проблема это площади... и электроэнергия. Например недавно узнал что в деревнях вводной автомат не может быть больше 16А angry И что можно сделать при 220В и 2500Вт. Поэтому счетчик у меня четвертый год не пломбируют. А про качество Эл. Энергии вообще молчу. По прибору контроля у меня еще не разу не было 220В максимум 201В (Ночью в среду). Пришлось купить списанный генератор на 380В 10кВт, перевести его на метан и ездить раз в неделю на заправку в 60км от дома. А местные сети как резервный ввод.
Вот такие вот нанотехнологии

Добавлено (30.10.2011, 12:06)
---------------------------------------------
Ладно, хватит жаловаться, ведь как то один чиновник (служба защиты детей) сказал мне в ответ на претензии к качеству мед. обслуживания детей в Белоярском районе Свердловской обл. (50-60 км от Екатеринбурга) "Что же вы хотите? Вы же знаете в какой стране мы живем"
Вопрос на засыпку.
Кто знает съедобных ежей с тропическими условиями содержания?
Жутко дорого получается воду охлаждать. Я теперь перехожу на тепловодные системы (см. ветки про раков)

Добавлено (05.01.2012, 07:14)
---------------------------------------------
Попытка перейти на тепловодный морской вариант с ежиками похоже провалилась.
Проблема встала на виде ежей. Не могу найти подходящий тропический вид.


Рак это не только ценное мясо, но и 3-4 тонны проблем на голову

 
ВВС3096Дата: Четверг, 05 Янв 2012, 07:28 | Сообщение # 42
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1523
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
Quote (Штуль)
Жутко дорого получается воду охлаждать.


да, удовольствие не из дешевых, но мне казалось, что охлаждая воду, нагреваешь воздух в помещении, где тепловодная узв

как вариант снижения затрат на охлаждение - зарываться в землю)
 
ШтульДата: Пятница, 06 Янв 2012, 04:46 | Сообщение # 43
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 265
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
Quote (ВВС3096)
но мне казалось, что охлаждая воду, нагреваешь воздух в помещении

Это достаточно спорно при малых площадях. Приходится бороться с влажностью, а излишня влажность при морской воде .....
Думаю проще подобрать теплолюбивую живность


Рак это не только ценное мясо, но и 3-4 тонны проблем на голову

 
ВВС3096Дата: Пятница, 06 Янв 2012, 11:59 | Сообщение # 44
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1523
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
Quote (Штуль)
Это достаточно спорно при малых площадях.


у меня в помещении построен холодильник на 36 кв.м. В холодильнике 9 градусов (для морских гадов надо ниже, 5 град), в помещении в том числе и за счет тепла от холодильника - 27 град.

Quote (Штуль)
влажность при морской воде


влажность, как мне представляется, не самая большая проблема в морской узв. Вот токи и, как следствие повышенная коррозия - вот это песня)

Добавлено (06.01.2012, 11:59)
---------------------------------------------
p.s. утром не успел написать, стерлядь привезли, пришлось убежать на склад.

общался с одним интересным человеком, который плотно занимается морскими гадами. Они после многих итераций пришли к тому, что сами производят морские узв. Компрессоры - испанские, металлопластиковая труба, если память не изменяет, немецкая, в качестве хладоагента используют изопропановую смесь, по их отзывам намного эффективней привычных хладонов. И вообще, как он мне признался, изготовление морских прилавков и узв эффективней собственно торговли гадами. Кстати, холодно водную денитрифицирующую бактерию они добывали на глубине в естественных условиях и потом размножали, а от соли зарубежных производителей, заточенной под конкретных гидробионтов, отказались, соль используют только собственного изготовления (где-то под Мурманском заготавливают на халявной электроэнергии).

 
ШтульДата: Воскресенье, 25 Мар 2012, 10:54 | Сообщение # 45
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 265
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
Quote (ВВС3096)
Вот токи и, как следствие повышенная коррозия - вот это песня)

Коррозия даже на внешних неоцинкованных конструкциях. Алюминий уголок 50х50х2,5 за три месяца в ноль остался один окисл на всю глубину

Добавлено (25.03.2012, 07:48)
---------------------------------------------

Quote (ВВС3096)
где-то под Мурманском заготавливают на халявной электроэнергии

Решающий фактор.
Провел полный анализ своих затрат и пришел к выводу, что 70% затраты на эл. энергию и это без учета бесконечных отключений (сельские районы снабжаются по второй категории), когда приходится запускать дизель, а это еще плюс затраты на солярку, которая нынче совсем не дешевая. Раньше думал что в основном пойдут затраты на корм и соль но в результате они не тянут и на 20%

Добавлено (25.03.2012, 10:54)
---------------------------------------------
Кстати самый удачный вариант получился с мидиями. Десять пластиковых бочек по 500л в одной системе. Важен только ток воды и соленость. Воду чистят почти только сами. Оборота в 10% в час хватает для почти кристальной чистоты. В помещении даже морем пахнет.


Рак это не только ценное мясо, но и 3-4 тонны проблем на голову

 
nick063Дата: Воскресенье, 25 Мар 2012, 13:19 | Сообщение # 46
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 151
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Штуль, а выход товора примерно какой с этого объёма?
 
ШтульДата: Воскресенье, 25 Мар 2012, 14:28 | Сообщение # 47
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 265
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
Quote (nick063)
а выход товора примерно какой с этого объёма?

Хватило что бы сделать праздник в одном ресторане


Рак это не только ценное мясо, но и 3-4 тонны проблем на голову

 
nick063Дата: Воскресенье, 25 Мар 2012, 14:41 | Сообщение # 48
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 151
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
И есть ли какой экономический резон? Или не хотите рассказывать?
 
ШтульДата: Воскресенье, 13 Янв 2013, 15:12 | Сообщение # 49
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 265
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
Пока резона видимо нет. Было интересно попробовать. Вроде получилось. Но маленькие установки слишком затратны

Добавлено (25.03.2012, 17:53)
---------------------------------------------
Экономика была бы возможна при объемах в 100-200 т воды.
Но тут всал бы вопрос о помещениях, а их у меня нет.

Добавлено (29.03.2012, 18:29)
---------------------------------------------
Упустил момент. Мидии начали плодиться. в фильтры ушло почти все. Я как Сережа Зверев. В смысле в шоке

Добавлено (30.12.2012, 13:17)
---------------------------------------------
Опыт можно считать завершенным. Бобик сдох. Обидно.

Добавлено (08.01.2013, 16:00)
---------------------------------------------
Причина глобального обвала оказалась простой. Низкое качество воды, вернее смеси. Погоня за дешевым редко приводит к положительным результатам.
В варианте с ежами это был решающий фактор. Плюс резкий бросок температуры в сторону увеличения. Тут моя вина. Проводил работы с контроллером и случайно закоротил релейный выход. В результате температура взлетела за 30 мин на 15 градусов. Все бы ничего но почему то соль отложилась на элементах конструкции, а я как последний лох не проверил концентрацию, вернее не поверил показаниям контроллера.

Добавлено (13.01.2013, 15:12)
---------------------------------------------
Кстати, зря господа Вы не обращаете внимания на эту тему. По данным ООН через десять лет не осетр и рак, а обычная мойва будет в дефиците


Рак это не только ценное мясо, но и 3-4 тонны проблем на голову

 
Владимир5052Дата: Воскресенье, 13 Янв 2013, 16:08 | Сообщение # 50
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 136
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
та тут бы обычную узв нормально построить и настроить....

мыши плакали, кололись но продолжали есть кактус

 
Форумы » Разделы Форума » РЫБОВОДСТВО » Разведение рыбы в условиях Установок Замкнутого Водоснабжения (УЗВ) » Морская УЗВ
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:


Copyright MyCorp © 2023 |