International Association of Farmers "Bio Farmer"
Международный, независимый форум рыбоводов.

Главная | Регистрация | Форум | Вход
Суббота, 27 Апр 2024, 04:56
Приветствую Вас Гость
[ Новые сообщения · Мои сообщения · Поиск ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Казанцев  
Форумы » Разделы Форума » РЫБОВОДСТВО » Разведение рыбы в условиях Установок Замкнутого Водоснабжения (УЗВ) » Фильтр отстойник. (Обсуждение эффективности фильтра отстойника.)
Фильтр отстойник.
baaДата: Четверг, 06 Мар 2008, 23:33 | Сообщение # 1
Сержант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 37
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Господа рыбоводы ! Хочу услышать Ваше мнение по поводу фильтра отстойника который я планирую изготовить . Есть два варианта
1.Прямоугольный динамический отстойник. Длина 3-4 м ширина 0,5 м глубина 0.5м.Отстойник состоит из 3-х секций.Первая 0,4-0,5 м длиной принимает воду из бассейнов, замедляет её течение и равномерным потоком распределяет воду для входа во вторую секцию. Вторая секция 3м длиной устроена с конусным дном и ВВ осаждаются на это дно , а потом удаляются. Третяя секция 0,4-0,5м длиной принимает уже осветлённую воду и направляет её в бассейн сумматор.
2.Круглый динамический отстойник со слоем плавающей гранулы и коническим дном. Диаметр около 2-х м.
Я по всем параметрам предпочитаю круглый отстойник, но один параметр в нём меня настораживает-это больший перепад уровня , чем в первом, что немаловажно для моей УЗВ. Прошу высказать Вас своё мнение и поправить меня , если что то не так.
 
ВикторДата: Пятница, 07 Мар 2008, 22:18 | Сообщение # 2
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
А не прощели поставить конуса в бассейне с рыбой ?
Я так хочу сделать у себя.
 
orel141Дата: Воскресенье, 09 Мар 2008, 07:57 | Сообщение # 3
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
В любом отстойнике надо расчитывать скорость осаждения взвесей и их количества.
Приблизительно, время нахождения воды в отстойнике для осаждения осадка, должно составлять не менее 30мин. Вот и считайте, сколько м.куб/час у Вас проходит через бассейны и делите на 2. Будет объем отстойника.
Рассмотрите варианты:
-фильтр с плавающей загрузкой
-барабанный микросетчатый фильтр.

По конусам в бассейнах-ИМХО-малоэффетивно. Значительно удорожает конструкцию бассейна. Используется только в маленьких объемах.


ОРЕЛПИЩЕМАШ. Изготовление и поставка оборудования для УЗВ.
http://www.orelpm.ru/modulnaya_uzv_dlya_vyr


 
ВикторДата: Воскресенье, 09 Мар 2008, 20:41 | Сообщение # 4
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Вы говорите как, то заумно.
Я видел несколько прямоугольных бассейнов. С одной стороны вода втекает, с другой вытекает. На вытоке, просто ставиться конус и туда собираются фекалии. Так сделано у датчан и у белорусов. Все работает и не надо городить отдельный отстойник с 30 минутным отстоем.
Все должно быть просто и надежно smile
 
galsДата: Воскресенье, 09 Мар 2008, 20:43 | Сообщение # 5
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Тогда поясняйте более подробно что есть "конус", который вы видели. Потому, что стандартной конструкции отстойника с таким названием нет.
 
KazantsevДата: Воскресенье, 09 Мар 2008, 21:04 | Сообщение # 6
деактивирован
Группа: Пользователи
Сообщений: 3860
Статус: Оффлайн
Quote (Виктор)
Я видел несколько прямоугольных бассейнов. С одной стороны вода втекает, с другой вытекает. На вытоке, просто ставиться конус и туда собираются фекалии. Так сделано у датчан и у белорусов. Все работает и не надо городить отдельный отстойник с 30 минутным отстоем.

Поподробнее, пожалуйста о конусах.


С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/


 
ВикторДата: Воскресенье, 09 Мар 2008, 21:19 | Сообщение # 7
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
А куда может быть подробнее!
прямоугольный бассейн, длинный. С одного конца вода приходит с другого уходит. Вода из бассейна уходит через перелив с верху. А под переливом просто конус стоит. Фекалии не могут поднятся и уйти с водой, они в конусе и остаются. Над конусом сетка натянута, чтобы рыба в конусе не рылась.
Все просто добезообразия happy
 
galsДата: Воскресенье, 09 Мар 2008, 21:55 | Сообщение # 8
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Или вы видели не всё, или вы не всё поняли. Фекалии, которые в рыбоводстве чаще именуются "экскременты", находятся в воде практически во взвешенном состоянии. Если фекалии уходят с потоком воды из бассейна, с тем же потоком они уйдут и из любого простого бака, даже в виде "конуса".
Возможно, вы видели "гидроциклон". Он имеет вид круглого бака с коническим дном, в который вода подаётся по-касательной, вдоль стенки. Вода раскручивается, взвешенные частицы собираются в центре на дне, а осветлённая вода вытекает из центра в средней части ёмкости.
 
ВикторДата: Понедельник, 10 Мар 2008, 19:16 | Сообщение # 9
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Нет я видел, то, что Вам сказал. Про гидроциклон я читал у Проскуренко.
 
galsДата: Понедельник, 10 Мар 2008, 19:42 | Сообщение # 10
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Конусом в рыбоводстве официально тименуется устройство для насыщения воды кислородом. Отстойника "Конус" я не знаю.
Если у вас есть книга Проскуренко "Замкнутые рыбоводные установки", в которой автор постарался обобщить вообще всё, что относится к этой теме, постарайтесь найти в тексте описание своего "конуса" и дайте ссылку на страницу.
Сообщение отредактировал gals - Понедельник, 10 Мар 2008, 19:47
 
baaДата: Понедельник, 10 Мар 2008, 20:27 | Сообщение # 11
Сержант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 37
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Quote (orel141)
Рассмотрите варианты:-фильтр с плавающей загрузкой-барабанный микросетчатый фильтр.

Да я в общем отдаю предпочтение именно фильтру с плавающей загрузкой, который у проскуренко описан . Он даёт 90% очистки-очень впечатляет, но только потеря напора около 1 го метра мне не очень нравится. В принципе это тоже можно подогнать под систему, главное его рассчитать правильно , то есть производительность , диаметр, высоту конуса, угол конуса, слой гранулы, проточность, уровень входа-выхода воды по отношению к бассейнам и ещё наверное что нибудь, приходится учитывать все мелочи, чтобы потом не переделывать. Подскажите какой примерно диаметр фильтра нужен для бассейнов 50 м3 с водообменом 2 часа при наличии в бассейнах 2 т осетра?
 
ВикторДата: Вторник, 11 Мар 2008, 09:14 | Сообщение # 12
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Чего Вы мучаетесь. Ставьте конус в бассейне и все.
Даю ссылку на Проскуренко Замкнутые рыбоводные установки стр 99. Установка Silurus. В конце каждого бассейна стоит 2 конуса, в который и падает крупная взвесь.
 
galsДата: Вторник, 11 Мар 2008, 15:48 | Сообщение # 13
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Виктор!
Устройство, которое вы упорно называете "конусом" у Проскуренко называется "сидементационный бак". Обратите внимания, что описываемая немецкая установка называется "Silurus", то есть "Сом". Эта рыба меньше всех нуждается в очистке воды, но вы ведь хотите заниматься осетрами. Обратите внимание, что данная установка должна быть снабжена автоматической системой сброса осадка из этих баков. К тому же она занимает довольно большую площадь. Это всё для вас приемлимо?
 
orel141Дата: Вторник, 11 Мар 2008, 16:38 | Сообщение # 14
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Согласен с gals.
Видел такую конструкция под Минском. Очень металлоемкая. Эффект слабый. Высота конуса 2,5-3м. Диаметр в бассейне 1,5м. Ширина бассейнов 2м.


ОРЕЛПИЩЕМАШ. Изготовление и поставка оборудования для УЗВ.
http://www.orelpm.ru/modulnaya_uzv_dlya_vyr


 
ВикторДата: Вторник, 11 Мар 2008, 20:41 | Сообщение # 15
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Для Галса:
Quote
но вы ведь хотите заниматься осетрами. ... Это всё для вас приемлимо?

Это я раньше хотел выращивать форель в открытых бассейнах, а теперь хочу выращивать осетра на икру.
Если мне кто-нибудь прояснит картину по осетрам на икру, то я просто куплю готовую, проверенную, автоматическую УЗВ под ключ.

 
galsДата: Вторник, 11 Мар 2008, 21:07 | Сообщение # 16
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Виктор!
Постарайтесь понять, что даже самая автоматическая из автоматических УЗВ, всё равно требует постоянного присутствия человека и не выдаёт вам фасованную чёрную икру через окошко в стене! (гиберболизованная метафора! не обижайтесь!)

Если вы хотите этим делом заняться, готовьтесь заниматься этим каждый день или сразу ищите в штат рыбовода, который будет торчать возле установки каждый день вместо вас!

Если вы согласны купить готовую установку, то почему до сих пор не купили нормальный проект? Ведь масса предложений!

 
ВикторДата: Вторник, 11 Мар 2008, 21:54 | Сообщение # 17
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Quote
Постарайтесь понять, что даже самая автоматическая из автоматических УЗВ, всё равно требует постоянного присутствия человека

Вот здесь по подробнее. Я пока чайник и может быть чего не понимаю. Поэтому могу быть наивным.
Для чего нужен человек каждый день на УЗВ?
Я согласен, что нужен рыбовод на сортировки по весу, но это раз в 3 месяца, а то и реже. Далее на сортировку по полу, но это через 2 года. А потом раз в год.
На получение икры, но об этом мы с Вами уже договорились.
Мне тут рассказывали про автоматическую УЗВ. УЗВ вообще стоит закрыта на амбарный замок и там человек появляется, чтобы засыпать корм в кормушки и химию для корректировки воды. Все работает само. Всем процессом управляет комп, есть видеокамеры и куча датчиков. Если пропадает электричество, то комп сам включает электрогенератор. Все насосы и важные узлы задублированы. Комп сам выбирает, кого включать, а кого выключать.
Единственно условие, что требуется в течении 30 минут после получения аварийного сигнала на мобильный телефон прибыть на УЗВ. А если я живу рядом с ней, то это автоматически выполняется, так же можно подстраховаться соседями.
Далее вся рыба застрахована от несчастного случая и конечно гарантии производителя, если, что ломается, то приезжают люди и все чинят бесплатно.

Где подвох?

Quote
УстЕсли вы согласны купить готовую установку, то почему до сих пор не купили нормальный проект? Ведь масса предложений!

Не купил, потому, что осетроводы не хотят отвечать на мои вопросы по выращиванию осетра на черную икру. Как я могу ввязывать в бизнес, не имея представления о технологии выращивания осетра на икру.

Добавлено (11.03.2008, 21:54)
---------------------------------------------
Для orel141

Quote
Видел такую конструкция под Минском. Очень металлоемкая. Эффект слабый. Высота конуса 2,5-3м. Диаметр в бассейне 1,5м. Ширина бассейнов 2м.

Ну так выращивают осетра и продают его. Значит не все так плохо!
Сообщение отредактировал Виктор - Вторник, 11 Мар 2008, 22:29
 
galsДата: Вторник, 11 Мар 2008, 22:14 | Сообщение # 18
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Quote (Виктор)
Где подвох?

А подвох как раз в этих 30 минутах. За это время нужно:
1. прибыть
2. открыть замок
3. понять, что случилось и какого рода нужны спасатели
4. вызвать того мастера, который нужен
5. всё исправить
6. всё запустить снова

И если не успел, то труд 5-6 лет идёт "на смарку". А страховщики, как правило, выплачивают в лучшем случае - ваши убытки, но не упущенную выгоду.

Не забывайте, что полностью автоматизированные установки - самые дорогие из всех! Они же самые сложные в обслуживании. Но при этом никакая автоматика не работает без отказов по 5 лет! Если только она орбитальная, но там вакуум, да и цена у неё будет космическая!
Поэтому тот, кто вложил бабки ходит кругами и проверяет постоянно те самые автоматические датчики, которые тревогу поднимают. Кругом влажно, водные обрастания и грязь на датчиках, пыль на контактах, скачки напряжения в сети, перенастройка и зависания программ. Всё это факторы риска.
То что вода готова начать переливаться через край бассейна вы увидете раньше датчика. То что рыба вялая и плохо ест или начала переворачиваться к верху брюхом - датчик вообще не поймет, особенно у мальков.
Не знаю есть ли у вас проблема воровства... У меня есть.
Да и просто чистить бассейны нужно регулярно.

 
ВикторДата: Вторник, 11 Мар 2008, 23:53 | Сообщение # 19
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Спасибо за ответ!

Quote
А подвох как раз в этих 30 минутах. За это время нужно:
1. прибыть
2. открыть замок
3. понять, что случилось и какого рода нужны спасатели
4. вызвать того мастера, который нужен
5. всё исправить
6. всё запустить снова

Пункты 4, 5 и 6 необязательно выполнять в эти 30 минут.

Давайте разберем ситуацию на конкретных примерах. Вся УЗВ, кроме биофильтров, собрана из готовых узлов заводского изготовления, сертифицированных для аквакультуры. Описанная выше автоматическая УЗВ эксплуатируется чуть меньше года, со слов автора. Было два ночных вызова за все время работы:
1. Сработал датчик повышенного уровня воды в бассейне. Комп продолжил работу УЗВ. Спасатель приехал через 20 минут. вода плохо уходит на механическую фильтрацию (барабанный мехфильтр). Перестал работать мех фильтр. Действия спасателя: открывает байпас и воду пускает в обход мехфильтра; отключает все кормушки и уезжает спать. Рыба не ест, значит меньше гадит, поэтому протянет и без мехфильтра. Еще есть сигнализация на параметры воды, даже три датчика есть в каждом бассейне. На следующий день, вода помутнела. вызывается электрик, он устанавливает, что сгорело реле управления мехфильтра. В ближайшем магазине электрик покупается аналог реле. К обеду все опять работает.
2. Срабатывает датчик высокого уровня воды в бассейне с форелью. Комп продолжает работу. Через 10 минут срабатывает датчик низкого уровня воды в бассейне сумматоре, во избежании оставить насосы без воды, комп выключает все насосы и ждет повышения уровня воды в бассейне сумматоре, осуществляет долив воды из водопровода. Еще комп автоматически включает подачу воздуха через распылители в каждый бассейн, для этого он включает аварийную воздуходувку. Еще есть возможность подать чистый кислород в бассейны с рыбой напрямую, припомощи керамических распылителей. Спасатель пребывает через 20 минут. Видит. В бассейне с форелью вода льется через край, на полу вода. Вода не уходит из бассейна. Из-за этой потери воды остановились насосы. Его действия: перекрывает кран подачи воды в аварийный бассейн и запускает УЗВ без этого бассейна. После этого разбирается с бассейном. Оказывается слетела пластиковая решетка с нижнего слива бассейна и туда попала форель и собой закрыла сливную трубу. Дастаем форель, подключаем бассейн к системе. Уезжает спать.

Предложите ситуацию в результате которой я могу потерять рыбу.
страховщике не заплатят мне 500 тыс за будущую икру, но вернут деньги за выращенного осетра. Т.е. я верну эксплутационные расходы (корм, электричество, вода, тепло) потраченные на него. Это лучше, чем не чего!

Добавлено (11.03.2008, 23:53)
---------------------------------------------

Quote
автоматизированные установки самые сложные в обслуживании.

Не согласен. Они самые простые в обслуживании. Во-первых все сделано модульно и известных производителей. Модули легко купить в ближайшем представительстве. Если, что-то не работает, то можно просто работать в ручном режиме, щелкать себе кнопочками, также как Вы делаете сейчас на своей рыбной ферме. Вы насос включаете с электрического щита или просто в розетку его втыкаете 220В?

Quote
Но при этом никакая автоматика не работает без отказов по 5 лет!

Поэтому нормальные люди ставят не компы, а дорогие промышленные контролеры, которые предназначены работать без отказов 20 лет.

Quote
Кругом влажно, пыль на контактах,

Для этого электрощит надо делать влаго защищенным.

Добавлено (11.03.2008, 23:53)
---------------------------------------------

Quote
скачки напряжения в сети,

У всех бывают скачки напряжения. Есть стандартная защита от скачков напряжения, обратитесь к хорошему электрику он Вам расскажет.

Quote
зависания программ

Промышленные контролеры имеют специальную защиту от зависания.

Quote
То что вода готова начать переливаться через край бассейна вы увидете раньше датчика.

Не согласен. Датчик раньше. Вы не можете часто просматривать все бассейны, а контролер это делает за долли секунд.

Quote
То что рыба вялая и плохо ест или начала переворачиваться к верху брюхом - датчик вообще не поймет

Про тот который я описываю может узнавать как ела рыбы (плохо, хорошо или отлично) в каждом бассейне и отражить эту информацию. А для остального есть видеокамеры подключенные к интернету.

Quote
Не знаю есть ли у вас проблема воровства... У меня есть.

Есть и еще какая! Автоматика это единственная вещь, которая решает проблему с вороством корма и рыбы, т.к. Вы один, сам себе хозяин.

Quote
Да и просто чистить бассейны нужно регулярно.

А мне сказали, что не надо чистить, все бассейны самоочищаемые и их никто не чистит.
Вот например, в Израиле, бассейны 10-12 метров в диаметре и из бетона. их тоже каждый день чистят водолазы?

Люди, которые делают автоматические УЗВ, наверное не глупые? Разные варианты аварий предусмотрели.

 
galsДата: Среда, 12 Мар 2008, 13:53 | Сообщение # 20
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Виктор!
Вы меня полностью убедили!
Автоматизированный вариант УЗВ - это просто замечательно!
Берите и больше не раздумывайте!
Желаю вам заработать на "Бентли" и как можно скорее!
При случае, передаёте мой привет и восхищение "известным производителям" модульного рыбоводного оборудования.
Удачи!
 
БолгаринДата: Среда, 12 Мар 2008, 20:38 | Сообщение # 21
Группа: Удаленные





Яркий пример супернадежной узв-американский шатл.Давеча так сработал,что американцы до сих пор не очухались.Интересно какие страховые взносы после этого у НАССА. biggrin

Добавлено (12.03.2008, 20:37)
---------------------------------------------
Присоединяюсь к передаче привета производителям biggrin biggrin

Добавлено (12.03.2008, 20:38)
---------------------------------------------
Присоединяюсь к передаче привета производителям biggrin biggrin

 
ВикторДата: Среда, 12 Мар 2008, 21:18 | Сообщение # 22
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Для valeriy:

Такое воровоство решается тоже просто. Заключаете договор с вневедомственной охраной. Это примерно стоит 40 баксов в месяц. При срабатывании сигнализации, они приезжают на объект.

Для gals
Вы это иронизируете или серьезно?
Давайте с Вами подискутируем.

 
galsДата: Среда, 12 Мар 2008, 21:26 | Сообщение # 23
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Quote (Виктор)
Вы это иронизируете или серьезно?
Давайте с Вами подискутируем.

Дискутировать с вами я слегка устал. Я читал ваше обсуждение этой темы и на ТОМ Форуме. Мне показалось, что и там люди пытаются сказать вам примерно тоже, что и я. Мы просто начинаем повторяться.
Я заметил, что вы или не читаете мои ответы вам полностью, или специально игнорируете неудобные ответы.

Иронизирую я совсем чуть-чуть. Вы имеете право строить всё, что вам будет угодно. Удачи вам!

 
kiriakovДата: Воскресенье, 15 Июн 2008, 16:51 | Сообщение # 24
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Подскажите принцип действия "Многослойного отстойника с седиминтацирнными модулями"?, вот здесь есть его схема http://www.aquafeed.ru/articles/catfish/9.
 
MasterДата: Четверг, 30 Апр 2009, 19:42 | Сообщение # 25
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Извините, что влезаю в разговор.
По возможности, кто в этом разбирается, прокомментируйте как, это возможно?

Задачи многослойного отстойника:
- минимальное время нахождения воды в отстойнике - 20 – 30 минут;
- объем отстойника должен составлять 15 – 20 % объёма рециркуляционной системы;
при смене воды в бассейнах с рыбой – 1 раз в час;
По данным сайта www.aquafeed.ru «Статья по материалам презентации Ежи Адамек (Jerzy Adamek, ZIiGR PAN Gołysz, Польша).»

Извините, но при смене воды 1 раз/час. Размер отстойника = 1:2

 
АтаманДата: Четверг, 30 Апр 2009, 20:09 | Сообщение # 26
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Master, Я рассматриваю фильтр-отстойник как средство отделения промывочной воды от грязи с целью ее дальнейшей утилизации, то есть той, что получаем вместе со шламом из мехфильтра и с пленкой из биофильтра. Объемы там не сравнимы с оборотными. А расчеты применительно к использованию таких фильтров действительно показывают серьезную потерю такого преимущества УЗВ как компактность.

www.fishpark.su

 
MasterДата: Пятница, 01 Май 2009, 17:33 | Сообщение # 27
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Атаману. То ,как у Вас, это очень хорошо.
Вопрос был с подвохом.
По данным сайта (www.aquafeed.ru) многослойный отстойник является именно системой отчистки.
Как мне кажется, львиная часть держателей УЗВ, общаться хотят. Но рассказывать о реальных проблемах и их решений, табу.
Это просматривается на всех сайтах и форумах.
Отсюда и вопросов, как у «Kiriakov» больше, чем ответов, отсюда и (Броуновское явление) в голове. cry
 
АтаманДата: Суббота, 02 Май 2009, 08:58 | Сообщение # 28
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Master, я сдесь недавно и пока я не в курсе обозначенной Вами этической проблемы. По этому про подвох не очень понял.

www.fishpark.su

 
galsДата: Суббота, 02 Май 2009, 13:32 | Сообщение # 29
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Quote (Master)
Как мне кажется, львиная часть держателей УЗВ, общаться хотят. Но рассказывать о реальных проблемах и их решений, табу.
Это просматривается на всех сайтах и форумах.

В этом нет ничего удивительного!
Общения ищут люди не уверенные в собственных силах. По этой же причине они готовы учиться, но не учить других. Элемент неуверенности основан на том, что их рассуждения могут содержать элементарные ошибки, некоторые заблуждения и некорректные формулировки, которые простительны в вопросах, но не простительны в ответах. А это в свою лчередь может вызывать насмешки и уничижительную критику со стороны более "грамотных" посетителей! А это не приятно...
Есь сайты, где администрация вполне допускает такой тон и даже использует его сама. В итоге там и вопрошающих не много, и отвечающих - только администраторы!
Могу привести пример.
 
MasterДата: Суббота, 02 Май 2009, 15:00 | Сообщение # 30
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Примеры, по другим сайтам.... Знаю.
По этому, просматриваю многие, а зашел только на этот.

Но вопрос (про отстойник) был задан не спроста. И ответ все ровно хочется услышать.
По чему? Ведь мы сейчас уйдем в другие темы рассуждения, высказывания.
А основная цель, я так понимаю этого сайта, достоверная, техническая информация.
Но ведь правильней, назвать вещи своими именами.
www.aquafeed.ru «Статья по материалам презентации Ежи Адамек (Jerzy Adamek, ZIiGR PAN Gołysz, Польша).» НЕ КОРРЕКТНА !!!
Внести поправки и все встанет на свой места. (У пользователей создастся более целостная, а не рваная информация).
На форуме много грамотных и опытных людей я это вижу по ответам.
С Уважением Master.

 
galsДата: Суббота, 02 Май 2009, 19:59 | Сообщение # 31
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Так может вам саму презентацию почитать, а не статью по её материалам?
Если нету, могу подогнать...
Сообщение отредактировал gals - Суббота, 02 Май 2009, 20:00
 
MasterДата: Суббота, 02 Май 2009, 20:15 | Сообщение # 32
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Если есть скиньте или дайте ссылку.
Буду благодарен.
 
KazantsevДата: Воскресенье, 03 Май 2009, 08:15 | Сообщение # 33
деактивирован
Группа: Пользователи
Сообщений: 3860
Статус: Оффлайн
Quote (gals)
Если нету, могу подогнать...

Подгони. Всем интересно!


С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/


 
galsДата: Воскресенье, 03 Май 2009, 09:43 | Сообщение # 34
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Вот не умею я презентации на сайт загружать... А по электронке скину 1-2 людям, но она очень "тяжелая".
 
KazantsevДата: Воскресенье, 03 Май 2009, 11:06 | Сообщение # 35
деактивирован
Группа: Пользователи
Сообщений: 3860
Статус: Оффлайн
Quote (gals)
Вот не умею я презентации на сайт загружать... А по электронке скину 1-2 людям, но она очень "тяжелая".

Скинь мне, а я загружу


С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/


 
galsДата: Воскресенье, 03 Май 2009, 21:55 | Сообщение # 36
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Я тут обнаружил, что у меня вашего адреса нету.
 
alex999Дата: Среда, 24 Июн 2009, 17:15 | Сообщение # 37
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Добрыи день всем.Приобрел недавно скимер так как читал у Проскуренкр что самыи хорошии мех фильтр ето скимер. Скимер у меня на 5-7тыс литров. Также читал гдето на форуме что скимер можно использовать вместо оксигенатора.Подскожите пожалуста где целесооброзно применить ето чудо в узв,и какие реальные последствия могуть быть. УЗВ для осетра ,плотность посадки средняя, рыба чуствует себя прекрасно,корм потребляет хорошо.
 
nobodyДата: Четверг, 25 Июн 2009, 16:51 | Сообщение # 38
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Quote (alex999)
Подскожите пожалуста где целесооброзно применить ето чудо в узв

Скиммер ставьте после префильтра.

Quote (alex999)
и какие реальные последствия могуть быть.

Если добьетесь устойчивой пены то последствия могут быть следующие: уменьшится объем БФ, улучшится самочувствие и аппетит рыб и как следствие этого появится румянец и широкая улыбка на лице хозяина. )


Помните, наши враги - плохие люди.

Сообщение отредактировал nobody - Четверг, 25 Июн 2009, 16:51
 
alex999Дата: Пятница, 26 Июн 2009, 16:04 | Сообщение # 39
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Почему после префильтра,я хотел ставить его на выходе из басеинов по принципу вся грязь мех фильпру я же скимер хочю применить как мех фильтр.Возможно я не прав но думаю что для того чтобы была пена нужно иметь порядочно дерьма рыбьего,а в моих басеинах его не так много. Если у меня получется я обязательно отпешу. За ответ спосибо,если что то не так поидет я последую вашему совету.
 
nobodyДата: Суббота, 27 Июн 2009, 08:27 | Сообщение # 40
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Quote (alex999)
я хотел ставить его на выходе из басеинов

Все правильно Вы планируете.
Префильтр - это первый фильтр. Он должен собирать крупные какашки, почивших мальков, случайно оброненное обручальное кольцо. Это может быть не очень крупная сетка или другое. И ставится он на выходе из бассейнов. За ним ставьте скиммер. И если пены не получите не опускайте руки. Обязательно отпишитесь, вместе подумаем как доработать.

Добавлено (27.06.2009, 08:27)
---------------------------------------------
Насчет оксигенации через скиммер.
По способу генерации пузырьков скимеры делятся на 2-а основных типа: инжекторные и на камнях. (Насосы с хитрыми импиллерами отношу к инжекторным.) Инжекторные скиммеры выдают производительность по воздуху 60 - 100% от воды. С камнями и того больше. Т. е. если у Вашего флотатора производительность по воде 5-7 кубов, по воздуху будет min 3-4,2куба.
Вы планируете вдувать вместо воздуха кислород? 95% этого кислорода уйдет в воздух. На выходе из флотатора будет в лучшем случае 105% насыщения (зависит от конструкции флотатора). Мне кажется что это, по крайней мере, расточительно. Примерно то же Вы получите, вдувая воздух.
И главное. Для чего Вы будете насыщать воду кислородом? Для того чтобы направить ее в БФ. После БФ Вам снова придется воду насыщать. Так может быть разумнее в скиммере использовать воздух, а кислород для насыщения перед бассейном?


Помните, наши враги - плохие люди.

Сообщение отредактировал nobody - Суббота, 27 Июн 2009, 21:57
 
alex999Дата: Суббота, 27 Июн 2009, 14:57 | Сообщение # 41
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Я имел в виду ,что если не получется скимер употребить как мех филитр, то тогда я его хочю попробовать как оксигенатор,и вы апсолютно правы я конечьно поставлю его непосретсвено после био фильтра.А покамесь хочю поделится первыми впечетлениями подключения .Мои скимер деиствительно едет с инжекторным компресором но пузырики на выходе приблезительно 2-3см.Подключил я его покамес просто, бросил шланг в басеин и оттудыва он сасет водичьку.Пузырьков деиствительно много но я думаю что они слишком болишие и при входе воды когда происходит турбулентность их тяжело разбивает и половину уходят в никуда.Итогда я попробовал просто от маленького компресора чкрез верх скимера спустил макарон с китаиским шлангом в котором микро дырочьки.Это нодо было видеть ефект с пузырьками увеличелся в двое и соответствено пузырьки у китаезов меньше чем у немцев.Отсюдыва вывод, не все золото которое блестит.Все ето я зделал без регулеровки подачи воды в скимер, сегодня купил два крана пластиковых ночью буду устанавливать.Покамесь вот такие вот дела. ПО ПОВОДУ ВРАГОВ,ПРЕДПОЧЕТАЮ ИМЕТЬ ИХ РЯДОМ, ЧТОБЫ ПОТОМ ИХ НЕ ИСКАТЬ ДОЛГО.
 
nobodyДата: Суббота, 27 Июн 2009, 21:27 | Сообщение # 42
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Fo alex999

Александр. Полистайте, пожалуйста, этот форум. Вы не найдете ни одного поста на албанском кроме Ваших. Здесь так не принято. Поэтому просьба. Если Вы уважаете резидентов этого форума - пишите нормально.
Насчет скиммера ничего не понял кроме того что у Вас цилиндр с инжектором (или все таки с импиллером?). 2-х сантиметровые пузырьки на выходе на мой взгляд вполне нормально. И почему входной поток разбивает пузырьки? И почему турбулентность большая? И что у Вас за скиммер? Вы не называете марку, но хотя бы он морской или пресный? И он точно немецкий, а не норвежский?


Помните, наши враги - плохие люди.

 
alex999Дата: Воскресенье, 28 Июн 2009, 14:59 | Сообщение # 43
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Тысячу извенении если я что не так сказал.Скимер называется AQUA MEDIK, с двумя[я уже даже и не знаю с чем он,с инжектором или импилером и отдельно воденая помпа].Чесно говоря я о пресноводном скимере не когда не слышал.Вопше он на 10тыс литров но один[ инжектор импилер неработает] по етому я писал что он на 5-7тыс литоров.Паспорта у меня нету на скимер, по етому я не знаю немецкии или норвежскии. Если вы знаете какоито пресноводныи скимер напишите буду очень презнателен вам.
 
nobodyДата: Вторник, 30 Июн 2009, 16:15 | Сообщение # 44
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
AQUA MADIC Turboflotor T10000 серьезная машина. Смотрел картинки – 2-го инжектора не увидел. Снято с одного ракурса.
Заменить сломанный не хотите? В Москве и в Питере должны быть родные Mazzie T20000. Можно купить вот это http://agrooptima.com.ua/index.php?cat=9 (первый попавшийся, найти можно много).
Если остановитесь на камнях купите лучше деревянные. У них пузырек мельче. И компрессор куба на три в час.

Пресный скиммер: http://www.clarity-wts.com/

Добавлено (30.06.2009, 16:15)
---------------------------------------------
Дорого…. Здесь дешевле, но нужно еще поискать… http://drip.su/catalog/sitesforfertilizer/


Помните, наши враги - плохие люди.

Сообщение отредактировал nobody - Вторник, 30 Июн 2009, 20:13
 
alex999Дата: Среда, 01 Июл 2009, 16:59 | Сообщение # 45
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Добрыи день.Сломаную помпу покамесь заменять не думал так как цена на них космическая,а вот професиональныи компресор на 15тыс литров мне уже предложили. И цена подходяшяя в 190ев. У меня появилась идея,если я купленыи компресор подсоединю через Mazzie тоесть воспользуюсь евоже инжектором, мошьность увеличется,соответсвено я смогу увеличеть и поток воды, пузырьки не увеличются и их станет вольше.Вопрос! Выдержит ли Mazzie етот компресор. Так как вода в басеинах у меня не очень грязная, конкретнои пены я не могу добится но даже та которая есть дает свои результаты пускаи не большие но есть. Я ведь недавно его подключил и толком еше не разобрался.

Если остановитесь на камнях купите лучше деревянные. Можно по подробнее.
Спасибо за сылочьку на пресныи скимер. Жаль что раньше не узнал.
К сожалению я не живу в России ,я живу в Европе а здесь как вы понемаете Mazzie будет стоить по Европеиски вот по етому и рацеонализируем.

 
nobodyДата: Четверг, 02 Июл 2009, 20:27 | Сообщение # 46
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Quote (alex999)
я живу в Европе

Александр извините… Теперь я понимаю почему у Вас некоторые слова звучат не совсем по-русски. )

Сайт Mazzei: http://www.mazzei.net/products/injector_info.htm
Насчет цен. У Вас должно быть дешевле. Пример: http://www.dripworksusa.com/store/mazzei.php
Но Вы говорите, что у Вас уже есть результат. Это очень хорошо. Поэтому про второй инжектор можно забыть.
Инжектор самовсасывающая система и к компрессору его подключать не следует. Я не знаю, есть ли у кого-то опыт подключения компрессора к инжектору, но думаю, из этого ничего хорошего не будет.
Деревянные камни (распылители) выпускают многие фирмы. ACUA MEDIC, Rena и другие. Единственный недостаток – срок службы 1-2 месяца. Но при цене (у вас) 1,5 доллара менять можно часто. Перед камнем поставьте обязательно краник. Им будете регулировать подачу воздуха, добиваясь оптимального размера пузырьков. И я думаю, что у Вас все будет нормально. Многие фирмы выпускают скиммеры именно на деревянных камнях. И работают они неплохо. Главное добиться ламинарного потока.
Ссылки на камни не могу дать – связь работает отвратительно. Позже поищу.

Добавлено (02.07.2009, 20:27)
---------------------------------------------
По-английски деревянные камни - Wood Air Stone или Wood Airstone. Ссылки с ценами:
http://cgi.ebay.com.my/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260363297274
http://www.bizrate.com/fishsup....ne.html
http://globalaquaria.com/coralife3limewoodairstonedoublepack.aspx
Я уверен, что у вас в аквариумных магазинах они есть.
И если возможно выложите фото работающего скиммера. Особенно интересны средняя и верхняя части.


Помните, наши враги - плохие люди.

 
alex999Дата: Суббота, 04 Июл 2009, 15:13 | Сообщение # 47
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Как выслать фото я не знаю, но думаю что не проблема. Чесно говоря не ахти там есть что смотреть, пузырькав много пены не очень.Приблезительно в отстоинике соберается гдето 15-20гр житкости темно желтого цвета, каждыи день.Как куплю деревяные камни и подключю возможно что-то изменится по поводу пены.Конечно изменение по воде видно в басеинах через 3и дня, вода становится прозрачьнои.На следушеи недели я постепено буду менять корм, и там посмотрим какие изменения будут. За адреса по камням спасибо, теперь я имею представления что ето.

Добавлено (04.07.2009, 13:33)
---------------------------------------------
foto

Добавлено (04.07.2009, 13:45)
---------------------------------------------
foto skimer $IMAGE3$.$IMAGE2$.$IMAGE1$

Добавлено (04.07.2009, 15:13)
---------------------------------------------
Пытаюсь выслать фото но не получается.Подскажите как ето зделать.Кстати кроме фотк Генерал-леитенанта и GALSA я фотографии не видел,может не там ищю. Сегодня купил камни, подсоединил, ефект не ахти какои по сравнению с инжектором.Последнии вариант, купить тот компресор которыи мне предложили а под него искать какието мощьные форсунки.

 
KazantsevДата: Суббота, 04 Июл 2009, 15:28 | Сообщение # 48
деактивирован
Группа: Пользователи
Сообщений: 3860
Статус: Оффлайн
Quote (alex999)
Добавлено (04.07.2009, 13:33)
---------------------------------------------
foto
Добавлено (04.07.2009, 13:45)
---------------------------------------------
foto skimer $IMAGE3$.$IMAGE2$.$IMAGE1$

Не вижу ни какого фото, или может я его открыть не могу.


С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/


 
KazantsevДата: Суббота, 04 Июл 2009, 15:30 | Сообщение # 49
деактивирован
Группа: Пользователи
Сообщений: 3860
Статус: Оффлайн
Quote (alex999)
Пытаюсь выслать фото но не получается.Подскажите как ето зделать

Инструкцию читай в теме *пруд на приусадебном участке*


С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/


 
KazantsevДата: Суббота, 04 Июл 2009, 15:31 | Сообщение # 50
деактивирован
Группа: Пользователи
Сообщений: 3860
Статус: Оффлайн
Картинки размещаются так.
1. Заходите на сайт http://www.radikal.ru/
2. Регистрироваться не обязательно.
3. Нажимаете на "кнопку" обзор, вылетает содержимое вашего компа.
4. Выбираете нужную папку и файл.
5. Кликаете два раза по ссылке, выбранной картинки, неважно рисованная она или это фото, и ссылка на это изображение оказывается в окошке ввода.
6. В поле "надпись на фото" пишите название, оно будет написано прямо на фото.
7. Жмёте "кнопку" загрузить и ждёте, бывает до минуты и больше.
8. Когда загрузится новая страничка, выбираете поле номер два "Картинка в тексте". Кликаете один раз и вся ссылка выделяется, копируете её и вставляете в текст сообщения, отделив пробелом от других слов в тексте и никаких точек и запятых после ссылки


С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/


 
Форумы » Разделы Форума » РЫБОВОДСТВО » Разведение рыбы в условиях Установок Замкнутого Водоснабжения (УЗВ) » Фильтр отстойник. (Обсуждение эффективности фильтра отстойника.)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:


Copyright MyCorp © 2024 |