International Association of Farmers "Bio Farmer"
Международный, независимый форум рыбоводов.

Главная | Регистрация | Форум | Вход
Четверг, 10 Окт 2024, 13:10
Приветствую Вас Гость
[ Новые сообщения · Мои сообщения · Поиск ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Казанцев  
Форелевое хозяйство
RomДата: Понедельник, 25 Ноя 2013, 11:04 | Сообщение # 1
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Доброго времени суток! Планирую открыть небольшое рыбноехозяйство по выращиванию форели на Алтае. Ситуация такова: в предгорьях
Алтайского края ведутся разработки песчаных карьеров. На месте карьеров
естественным образом образуются водоемы , в следствии высокого залегания
грунтовых вод. По предварительным итогам анализа ситуации, условия допустимые
для выращивания форели (температура воды летом не превышает 22 0С, вода чистая).
На первый этап (2014г) планирую обустроить 3 водоема: 1-й 7*35м с глубиной от1,5м-4м
(предварительно для годовиков); 2-й 20*100м с глубиной от1,5м-4м  (для двухлеток); 3-й 100*200м с глубиной от1,5м-4м (для товарной рыбы); кроме того карантинник.Был бы очень признателен за любой совет. Есть ли у кого-нибудь подобный опыт
организации рыбного хозяйства? Каким образом оптимальнее устроить спуск
водоемов и подачу воды? Есть ли смысл обустраивать последовательную проточность
водоемов? Какую литературу стоит почитать? Словом, буду благодарен за любой
совет!

С, уважением, Роман.
 
sysoДата: Понедельник, 09 Дек 2013, 09:32 | Сообщение # 2
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Репутация: 13
Статус: Оффлайн
Роман 1.5 и 4 метра глубина ,не нужна форели, ей хватает 1 метр ,самое главное вода и кислород. и 22с многовато для форели,если не долго такая температура то можно не кормить а если долго то надо насышать воду кислородом до 150% . все это для промышленого рыбоводства,если для души и от безделия то можно и так как есть с маленькими плотностями.

www.caviargr.com

 
RomДата: Четверг, 12 Дек 2013, 07:01 | Сообщение # 3
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
21-22c - это максимальная пиковая температура во время стабильной жаркой погоды. Обычная температура намного ниже. Дополнительную глубину думаю делать, в том числе и для температурного буфера. Открытый вопрос пока по аэрации. Так же и по подаче и спуску воды. Задача стоит именно в промышленном рыбоводстве. Спасибо за ответ, буду рад новым коментариям!
 
74ruДата: Четверг, 12 Дек 2013, 09:58 | Сообщение # 4
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Кислород меряйте посезонно, состав воды.. Карьеры давно обводнены? Электричество?
 
RomДата: Суббота, 14 Дек 2013, 08:42 | Сообщение # 5
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Карьеры начали разрабатывать летом 2013г., продолжаем и по сей день. Электричество есть. В близи участка проходит водопровод (не хлорированный), так же протекает предгорная река Алей. К стати в ней водится даже таймень.  Полноценный анализ воды пока еще не проводили, но думаю по составу она близка к Алею.
 
sysoДата: Воскресенье, 15 Дек 2013, 23:06 | Сообщение # 6
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Репутация: 13
Статус: Оффлайн
Если такие условия,водопровод не хлорированый и электричество есть.Вперед и с музыкои. Все у тебя получитца.
единственое посоветую слив както придумать чтоб грязь уходила,форель большои засранец.


www.caviargr.com

 
ВВС3096Дата: Понедельник, 16 Дек 2013, 07:05 | Сообщение # 7
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1523
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
Цитата Rom ()
Планирую открыть небольшое рыбноехозяйство по выращиванию форели на Алтае. Ситуация такова: в предгорьяхАлтайского края ведутся разработки песчаных карьеров.
начните с правоустанавливающих документов. какое назначение земли и кому она принадлежит. согласится ли собственник на последующее использование обводненных карьеров под разведение рыбы и на каких условиях? разрешат ли природоохранные органы использовать воду из горной реки (хорошо бы знать температуру воды в реке в летние месяцы). потребуется ли составление РБО (рыбоводного обоснования)?

когда будет ясность по указанным выше вопросам, тогда можно будет переходить к конкретике. Слетать в гости к Syso или хотя бы на Адлеровский рыбзавод или аналогичный ему, расположенный в Ваших краях...
 
74ruДата: Понедельник, 16 Дек 2013, 09:54 | Сообщение # 8
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата ВВС3096 ()
начните с правоустанавливающих документов. какое назначение земли и кому она принадлежит. согласится ли собственник на последующее использование обводненных карьеров под разведение рыбы и на каких условиях? разрешат ли природоохранные органы использовать воду из горной реки (хорошо бы знать температуру воды в реке в летние месяцы). потребуется ли составление РБО (рыбоводного обоснования)
+ решить вопрос с электричеством: сколько дадут и на каких условиях, + с водопроводом теже вопросы..
 
dkovalev8554Дата: Среда, 19 Фев 2014, 14:33 | Сообщение # 9
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
как успехи? что-то получается?
 
74ruДата: Пятница, 07 Мар 2014, 08:39 | Сообщение # 10
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Дабы не плодить темы, задам вопрос здесь.
Пролог. Имеется в наличии водоём 24га, обводнённый карьер (бывший угольный разрез). Организована спортивная рыбалка. Основной вид ловли: форель, щука. Форель выращивается по схеме: декабрь-апрель инкубация, малёк 20-30гр - на местном рыбхозе (тёплая вода одной из  ГРЭС) - конец апреля-ноябрь:карьер 260гр - ноябрь-апрель: опять рыбхоз и ср навеска в 860гр возвращается на карьер.. Всё бы ничего, но.. Хотелось бы инкубировать на карьере и отказаться от первого звена цепочки.
Вода с декабря по апрель +3гр. кислорода 12,5-12,7 мг/л. Анализ воды прикреплю. Собственно вопрос: с такими показателями воды по хим. составу возможна инкубация? Планируемая экспериментальная партия на 5-7 тыс икры. Вода при инкубации будет подогреваться до 6С. При расходе 1,5м3 в сутки на пару лотков (поправте, если не прав) это вполне реально. Если не хватает инфы, спрашивайте.
Цех планирую поставить на воде.
Прикрепления: 1148824.jpg (112.6 Kb)
Сообщение отредактировал 74ru - Пятница, 07 Мар 2014, 08:45
 
ВВС3096Дата: Пятница, 07 Мар 2014, 20:29 | Сообщение # 11
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1523
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
Цитата 74ru ()
Всё бы ничего, но.. Хотелось бы инкубировать на карьере и отказаться от первого звена цепочки.

жаба? не проще поговорить с рыбхозом о снижении цены, если вам кажется, что они на вас наживаются?
 
74ruДата: Суббота, 08 Мар 2014, 06:24 | Сообщение # 12
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата ВВС3096 ()
жаба?
Согласитесь, любое предприятие ищет пути оптимизации расходов. Смысл: инкубировать у себя на воде и возить только один раз. В минусах транспортные расходы, погрузка-разгрузка, отход малька при транспортировке. Весомые аргументы?
 По заданному мной вопросу есть соображения?
 
КазанцевДата: Суббота, 08 Мар 2014, 09:41 | Сообщение # 13
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2061
Репутация: 665
Статус: Оффлайн
В любом случае тебе придется ставить инкубационный цех. Когда осознаешь его цену, то задумаешься над предложением ВВС3096

С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370 - моб. Viber , WhatsApp
+37322601514 – раб.
+37282451147 sim travel
SKYPE: Kazantev
Email:rbcclub@mail.ru
info@biofermer.org
http://biofermer.org/
http://bio.moy.su/


 
74ruДата: Суббота, 08 Мар 2014, 11:45 | Сообщение # 14
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата Казанцев ()
Когда осознаешь его цену, то задумаешься над предложением ВВС3096
Господа, давайте так: мухи отдельно, котлеты отдельно. Вопрос был задан: с такими показателями воды по хим. составу возможна инкубация? Что лично меня смущает? Очень жёсткая вода.
Сообщение отредактировал 74ru - Суббота, 08 Мар 2014, 11:45
 
КазанцевДата: Суббота, 08 Мар 2014, 12:26 | Сообщение # 15
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2061
Репутация: 665
Статус: Оффлайн
Не страшно

С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370 - моб. Viber , WhatsApp
+37322601514 – раб.
+37282451147 sim travel
SKYPE: Kazantev
Email:rbcclub@mail.ru
info@biofermer.org
http://biofermer.org/
http://bio.moy.su/


 
sysoДата: Среда, 21 Янв 2015, 12:14 | Сообщение # 16
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Репутация: 13
Статус: Оффлайн
Фотки проточника,на родниковои воде.Форель.


водопадаюший канал




инкубатор для форели
[URL=http://www.radikal.ru][/URL]

басеины.






дно басеинов.


выход воды с басеинов.

каптилка форели.


www.caviargr.com

 
КазанцевДата: Среда, 21 Янв 2015, 14:02 | Сообщение # 17
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2061
Репутация: 665
Статус: Оффлайн
При сливе воды с бассейнов - стоит просто горизонтальная труба?

С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370 - моб. Viber , WhatsApp
+37322601514 – раб.
+37282451147 sim travel
SKYPE: Kazantev
Email:rbcclub@mail.ru
info@biofermer.org
http://biofermer.org/
http://bio.moy.su/


 
sysoДата: Среда, 21 Янв 2015, 14:18 | Сообщение # 18
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Репутация: 13
Статус: Оффлайн
Да,прямая туба снизу и с верху,верхня для страховки,если забьетца нижняя.
вот еше круче http://trunov-dmitry.livejournal.com/749947.html


www.caviargr.com

Сообщение отредактировал syso - Среда, 21 Янв 2015, 14:25
 
74ruДата: Среда, 21 Янв 2015, 17:27 | Сообщение # 19
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Хренасе дебет родников.. Ниагара прям..
 
КазанцевДата: Среда, 21 Янв 2015, 20:12 | Сообщение # 20
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2061
Репутация: 665
Статус: Оффлайн
Цитата syso ()
Да,прямая туба снизу и с верху,верхня для страховки,если забьетца нижняя

Надо поставить трубу в бассейне таким образом, что бы она засасывала всю грязь со дна


С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370 - моб. Viber , WhatsApp
+37322601514 – раб.
+37282451147 sim travel
SKYPE: Kazantev
Email:rbcclub@mail.ru
info@biofermer.org
http://biofermer.org/
http://bio.moy.su/


 
sysoДата: Четверг, 22 Янв 2015, 08:21 | Сообщение # 21
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Репутация: 13
Статус: Оффлайн
Сергей грязь уходит со дна,там на фото видно дно басеинов шебенка и под тяжести воды просачиваетца и уходит в землю
а там много мелких родников которые имеют свои каналы выхода воды за пределами басеинов,так и чистились лет 20, когда мы взяли ,несколько лет вырашивали форель,и поралельно заливали дно басеинов бетоном и запускали осетра.
Шас шандоры почти всю грязь убирают,но басеины длиные и раз в месяц пылесосим дно басена до середины.


www.caviargr.com

 
КазанцевДата: Четверг, 22 Янв 2015, 10:22 | Сообщение # 22
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2061
Репутация: 665
Статус: Оффлайн
Цитата syso ()
Шас шандоры почти всю грязь убирают,но басеины длиные и раз в месяц пылесосим дно басена до середины.

Тогда так и скажи - ШАНДОРЫ.
А я понял, что стоит просто труба, собирающая только верхний слой воды.


С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370 - моб. Viber , WhatsApp
+37322601514 – раб.
+37282451147 sim travel
SKYPE: Kazantev
Email:rbcclub@mail.ru
info@biofermer.org
http://biofermer.org/
http://bio.moy.su/


 
Шило_в_одном_местеДата: Вторник, 07 Апр 2015, 14:27 | Сообщение # 23
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
всем доброго времени суток!
В общем история такая. Сам страстный рыболов и просто люблю рыбу (не только в пищевом смысле). И вот когда служил в армии (2010-2011 года) и голова была свободна для мыслей, родилась идея создать свое рыбное хозяйство. И чтоб разведение и платная рыбалка и прочие удовольствия. Сначала казалось, что ничего сложного - главное начать! Потом из-за недостатка знаний полез в интернет. В 2011 году нашел ваш ресурс и начал изучение с ветки "Платная рыбалка". Так что теперь имеется примерное понимание как это непросто и надо сначала учиться. Читать, читать и читать. Так что на глобальные проекты с самого начала не размахиваюсь. Ну это как прелюдия. Теперь к сути.

1. Есть огромное желание и килотонны энергии (это личные черты характера).
2. Есть хорошие отношения с администрацией муниципальной, где планируется начаться деятельность. Обещают поддержать и помочь - лишь бы налоги платил и рабочие места организовывал.
3. Есть интересные места для деятельности. Их честно, говоря 3. У всех свои достоинства и недостатки. Поэтому начать надо с одного из них.

Т.к. я так для себя решил, что проще начать с организации небольшого место отдыха с платной рыбалкой. Мои доводы: обороты средств происходят быстрее, достаточно на первое время 1 небольшого водоема, на первое время достаточно палаток/скамеек из обустройства, не надо маяться с поиском сбыта для продукции.

Далее мысли:

1. Карповой рыбалкой вряд ли кого и где удивишь, поэтому хочется сделать упор на форель - предложений по близости подобных нет, рентабельность выше.
2. Для этого дела подходит 1 место. Бывшее русло реки небольшой. Там был изгиб, теперь пробили русло напрямую, а старое осталось клочками после засыпки. Вот один клочок русла шириной 40м длиной 310. и заинтересовал. Рядом находиться родник, который в этот обрубок впадает. Просто родник оборудован под православную купель. Дебет воды круглый год практически не меняется. Вода 5-7 градусов цельсия. За счет купели народ там практически всегда. На Крещенье так вобще за день 1000-1500 окунается. До места асфальт, к роднику съезд грунтовый, засыпанный щебенкой - идти метров 30.

Теперь про обрубок русла. Глубины в поперечном сечении от 1,5 до 2,6 метра. В самую лютую жару вода сверху прогревается 24 градусов снизу до 9 градусов (заморачивался на лодке с градусником). Населяет обрубок сорожка, уклейка, верхоплавка, щука, окуньки, караси. Всякой твари по паре в общем. Обрубок раз 5-7 лет заливает в сильное половодье - заходит лещ. Но заливает редко. Вода летом не цветет.

Идея заключается в том, чтобы при помощи родника организовать несколько проточных бассейнов (2-3 шт длиной 30-40 метров). Поставить рядом палатки для отдыхающих. Соответственно завезти форель товарной навески (от 250-300 грамм). Часть запустить в бассейны для красоты и привлечения туристов и чтоб могли выбрать какую им приготовить, часть выпустить в пруд для организации платной рыбалки. К концу сезона оставшуюся в бассейнах форель переместить в один для хранения и доращивания, с началом нового сезона операцию повторить, но с учетом того, что в 1 бассейне уже есть более крупная форель. Территорию конечно же обнести забором + охрана.

Уважаемые, понимаю, что точные ответы не получу, но хотя бы прошу источник знаний - книги. Желательно не общие, а уже под мои реалии. Хотелось было получить в них ответы на мои вопросы:
1. Как рассчитать допустимые размеры бассейнов исходя из дебета родника?
2. Из чего лучше сделать бассейны? Тупо залить бетоном? Где - рядом с прудиком или засыпов его часть со стороны родника?
3. Какова плотность посадки форели допустимая в бассейнах с условием имеющегося дебета родника?
4. Содержание форели в таких маленьких прудиках? Плотность, докорм и прочее.

ПиСи:Про хим. состав воды конечно же задумался. И про сложности с оформлением и прочими надзорными органами прочитал. Но считаю это решаемыми вопросами, главное понять реализуема ли идея или она мертворожденная и оторвана от земных реалий?
http://s017.radikal.ru/i443/1504/69/de4b5f583ff1.png
Сообщение отредактировал Шило_в_одном_месте - Вторник, 07 Апр 2015, 15:05
 
sysoДата: Среда, 08 Апр 2015, 07:14 | Сообщение # 24
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Репутация: 13
Статус: Оффлайн
Цитата Шило_в_одном_месте ()
1. Как рассчитать допустимые размеры бассейнов исходя из дебета родника?

за один час один обмен,всеи воды в басеине.
Цитата Шило_в_одном_месте ()
2. Из чего лучше сделать бассейны? Тупо залить бетоном? Где - рядом с прудиком или засыпов его часть со стороны родника?

самый дешевый бетон,а там смотри свои корман,если позволяет то с нержавеики можно.
Цитата Шило_в_одном_месте ()
3. Какова плотность посадки форели допустимая в бассейнах с условием имеющегося дебета родника?

16-20кг на 1 кв.м если 1 обмен воды в басеине.

Я бы не советовал начинать с форели,очень капризная рыба,там огромную роль играют кислород ,температура и качество воды,можиш вылететь в трубу,не начиная свою рыбалку.Начни с трофеинои рыбалки,если не хочиш как все,шас очень модно ловить большие трофеи,а там хоть что Амур,Сазан,Осетр или Карп всем по барабану.
Еше зачем тебе траты на басеины и разные палатки,просто купи пасадочный матерял разных видов рыб,зарыби,и корми до отвала,на берегу небольшие причалы , мангалы и столы,а как раскрутишся то тогда ДА, строи избушки,бани,ресторан, и т.д а пока все баблосы кидаи на корма и посадочник.


www.caviargr.com

 
Шило_в_одном_местеДата: Среда, 08 Апр 2015, 09:47 | Сообщение # 25
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
syso, спасибо за ответ.
Цитата syso ()
за один час один обмен,всеи воды в басеине.

Это серьезный водообмен. Даже если примерно рассчитать, то получается примерно вот что:
Пусть 3 бассейна глубиной 1,5 м, шириной 3 м и длинной 30 метров, то получаем объем 405 кубов.
То бишь дебет родника должен быть 405 кубов в час или 6,75 куба в минуту. Это уже не родник, а маленькая речка. Этот параметр я уж точно не вывезу. Поэтому исхожу из обратного. Как получить значение плотности посадке исходя из имеющегося дебета, то бишь пусть условно имею дебет в 500 литров в минуту. Или 30 кубов в час. Или с таким дебетом несерьезно о чем-то говорить? Вот в чем собственно вопрос.
Цитата syso ()
самый дешевый бетон,а там смотри свои корман,если позволяет то с нержавеики можно.

Понято.
Цитата syso ()
16-20кг на 1 кв.м если 1 обмен воды в басеине.

Это слишком большая плотность. Такой не надо. Да и вопрос переплетается с вопросом номер раз.
То есть если пересчитать , то получается 3 бассейна - площадь 270 кв.
Если берем и запускаем туда тонну форели, то получается плотность 3,5-4 кг на 1метр квадратный.
Сообщение отредактировал Шило_в_одном_месте - Среда, 08 Апр 2015, 10:00
 
Шило_в_одном_местеДата: Среда, 08 Апр 2015, 09:48 | Сообщение # 26
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата syso ()
Я бы не советовал начинать с форели,очень капризная рыба,там огромную роль играют кислород ,температура и качество воды,можиш вылететь в трубу,не начиная свою рыбалку.Начни с трофеинои рыбалки,если не хочиш как все,шас очень модно ловить большие трофеи,а там хоть что Амур,Сазан,Осетр или Карп всем по барабану.
Еше зачем тебе траты на басеины и разные палатки,просто купи пасадочный матерял разных видов рыб,зарыби,и корми до отвала,на берегу небольшие причалы , мангалы и столы,а как раскрутишся то тогда ДА, строи избушки,бани,ресторан, и т.д а пока все баблосы кидаи на корма и посадочник.

Да это то как раз и понятно. Это такой стандартный ход. Но все-таки поправьте, если я не прав:
1. В округе есть уже карповая рыбалка, так что как ни крути, а придется заходить на уже занятую нишу и конкурировать с уже развитыми ребятами с постоянной клиентской базой. А хотелось сделать то, чего у других нет. И уже потом на другом месте (рядом в принципе, на территории того же муниципалитета) сделать как раз и трофейную рыбалку и разные виды рыб и бани и домики и прочее - там просто можно землю в собственность купить и организовать несколько прудов с разной глубиной и размерами - пока там луговина с развалинами. Но на это требуются более значительные средства и кое-какой опыт.
2. Исходя из п.1.хотелось начать с чего поменьше по размаху и поинтереснее. Прудик 1,2 га. С родником. Города рядом. В радиусе нескольких километров конкурентов нет. Форели в принципе почти ни у кого нет даже в большом радиусе. Маленький пруд легче обустроить. Конечно же в планах был и осетр в небольшом объеме - килограмм 100-150 навеской 0,5-1,2 кг. И форель. Поэтому и хотелось товарного размера рыбу сразу же запустить. Чтобы не ждать год-другой откармливая.

Чтобы было понимание вот видео:
http://www.youtube.com/watch?v=lVN5MAIY7v8&feature=youtu.be
Вот хотелось бы сделать сильно лайт версию, но обогащенную маленьким прудом для рыбалки. Чтобы люди ходили смотрили на форель (золотую и радужную) в бассейнах, выбирали какую им приготовить, сидели отдыхали в беседках с семьей. Рыбачили. Опять же купель рядом.

Как это представлялось:
1 этап Строительство бассейнов. Постановка палаток и мангалов. Небольшое обустройство берега, забор. Покупка 1,5 тонны уже товарной навески форели (500 кг сразу в пруд, а тонну в бассейны для готовки и последующего пополнения поголовья в пруду, т.к. если будет интерес у рыбаков, то форель в таком маленьком пруду довольно быстро будут выбивать) + 100-150 кг осетра. В таком варианте проработать год-другой. Если дело пойдет, то сделать все более капитальным, если не пойдет, то закрыть богадельню. В таком случае сильно боком выходит строительство бассейнов - это самые большие вложения. Рыбу и забор можно будет перепродать.
2 этап Если дело пошло, то несколько капитальных беседок, домик - кафе, проводка электричества, водопровод (все рядом). Обустройство нормальной дамбы, чтобы от половодья не страдать, переделка гидросооружения пруда, парковка, дорожки из брусчатки и прочая красота.

Умышленно не писал сначала про хим анализ воды и прочие госинстанции, т.к. считаю их самих собой разумеющимися и трудностями преодолимыми.

И уж если это дело через сколько-то лет пойдет, то заикаться можно о нормальной базе отдыха с несколькими прудами, с приличной зоной под домики и детской площадкой, зоной пейнбола/лазерной стрелялки. Но это уже соседний и больший объект. Там площадь 8 га, и 4 пруда с зеркалом воды 6+ га и прочие удовольствия с возможностью сделать еще рядом пруд с площадью несколько га. При том эти 8 га в собственность по приемлемой цене.
Сообщение отредактировал Шило_в_одном_месте - Среда, 08 Апр 2015, 09:58
 
Шило_в_одном_местеДата: Среда, 08 Апр 2015, 09:55 | Сообщение # 27
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Что думаете?
Сообщение отредактировал Шило_в_одном_месте - Среда, 08 Апр 2015, 10:01
 
ВВС3096Дата: Среда, 08 Апр 2015, 10:02 | Сообщение # 28
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1523
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
Цитата Шило_в_одном_месте ()
Карповой рыбалкой вряд ли кого и где удивишь, поэтому хочется сделать упор на форель - предложений по близости подобных нет, рентабельность выше.


сейчас вообще трудно чем-то удивить.

в любом случае надо танцевать от печки, т.е. в зависимости от характеристики водоема подобрать оптимальный видовой состав гидробионтов и плотности, обеспечивающие круглогодичный клев.

мне видятся две проблемы:

- наличие вблизи от водоема дач может привести к конфликту с местным населением, когда оно в один прекрасный день узнает, что лишилсь бесплатного стихийного место отдыха; с другой стороны - наличие дач означает наличие линий электропередачи и возможность подключения к ним.

- отсутствие контроля за источником воды. неизвестно кто и из каких побуждений может бросить что угодно в воду и все ваши труды будут подлежать утилизации.

вы не знаете, пойдет ли у вас платная рыбалка, а уже готовы зарыть деньги в строительство бассейнов. С точки зрения затрат проще садки поставить в старице, если хочется держать рыбу под контролем.
Сообщение отредактировал ВВС3096 - Среда, 08 Апр 2015, 10:03
 
Шило_в_одном_местеДата: Среда, 08 Апр 2015, 10:29 | Сообщение # 29
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата ВВС3096 ()
в любом случае надо танцевать от печки, т.е. в зависимости от характеристики водоема подобрать оптимальный видовой состав гидробионтов и плотности, обеспечивающие круглогодичный клев.

В целом конечно же согласен. Вот от нее я и танцую. Только взял точку отправления дебет родника. Просто если его ни на что не хватит, то и заниматься хим анализом в принципе не имеет смысла.
Цитата ВВС3096 ()
мне видятся две проблемы:

- наличие вблизи от водоема дач может привести к конфликту с местным населением, когда оно в один прекрасный день узнает, что лишилсь бесплатного стихийного место отдыха; с другой стороны - наличие дач означает наличие линий электропередачи и возможность подключения к ним.

Про проблемы с местным населением я понимаю. Но тут несколько смягчающих обстоятельств:
1. Я сам местный там в 4 поколении, так что надеюсь договорюсь. Всех знаю.
2. Администрация сама предложила, так что надеюсь поможет.

Электричество вы правы - рядом.

Цитата ВВС3096 ()
- отсутствие контроля за источником воды. неизвестно кто и из каких побуждений может бросить что угодно в воду и все ваши труды будут подлежать утилизации.

Вот это действительно проблема. Хотя источник и артезианский, но между мной и землей есть купель. Из нее люди так воду пьют. Но диверсия возможна. Хоть запаралеливай поток. В этом направлении думаю.

Цитата ВВС3096 ()
вы не знаете, пойдет ли у вас платная рыбалка, а уже готовы зарыть деньги в строительство бассейнов. С точки зрения затрат проще садки поставить в старице, если хочется держать рыбу под контролем.

Сегодня видяху выкладывал для понимания чего хочу. Это не совсем в программу ложиться. Хотя как предложение - принято. Может на самый первых порах и пригодиться идея. Хотя и стоимость садков сейчас я читал не сильно маленькая.
 
74ruДата: Среда, 08 Апр 2015, 14:31 | Сообщение # 30
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Населённый пункт уточните.

Цитата ВВС3096 ()
мне видятся две проблемы:
Ага, и глубины мах в 2,6м. Объём воды по зиме никакой. Про садки вообще можно забыть. Водоём очень маленький, загадится внешней рыбой за три-четыре года. Проточки то нет. Бассейны копать, а сброс опять в основной водоём. Тож не вариант.
Форель в 200-300гр интересна рестораторам, но только не рыбакам.
Хотелось бы узнать дебет родника.
Для справки: один рыбак в среднем с водоёма уносит 5шт (кг) форели.
На таком маленьком водоёме вам некуда будет развиваться по рыбалке.
 
Шило_в_одном_местеДата: Среда, 08 Апр 2015, 15:18 | Сообщение # 31
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
74ru, здравствуйте!
Цитата 74ru ()
Населённый пункт уточните.

Собственно зачем? Это имеет значение?
Цитата 74ru ()
Ага, и глубины мах в 2,6м. Объём воды по зиме никакой. Про садки вообще можно забыть. Водоём очень маленький, загадится внешней рыбой за три-четыре года.

1. Садки и не планировал.
2. 3-4 года в одном состоянии и не планировался. Если будет интерес со стороны потребителей, то как я планировал переделывается гидосооружения (сейчас тупо труба для слива на определенном уровне), поставить "монах" (вроде так называется) и поднять уровень на метра 1,5.
3. Зимой лед до 30-40 см, но уровень воды такой же - ибо уровень слива не меняется.
Цитата 74ru ()
Проточки то нет. Бассейны копать, а сброс опять в основной водоём. Тож не вариант.

Так и планировалось: родник - бассейны - пруд - слив с пруда. Почему данная схема не прокатит?
Цитата 74ru ()
Форель в 200-300гр интересна рестораторам, но только не рыбакам.

Учтем-с... Можно закупить часть рыбы большей навески. Для питания как вы заметили и такая в самый раз.
Сообщение отредактировал Шило_в_одном_месте - Среда, 08 Апр 2015, 15:22
 
Шило_в_одном_местеДата: Среда, 08 Апр 2015, 15:20 | Сообщение # 32
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата 74ru ()
Хотелось бы узнать дебет родника.

Точной цифры еще нет, первоначально запрос был на формулу подсчета. Но скоро будут и цифры.
Цитата 74ru ()
Для справки: один рыбак в среднем с водоёма уносит 5шт (кг) форели.

Ну это наверно зависит от ценника и размера рыбы, от региона. Или нет? Но спасибо за инфу. Очень полезна.
Цитата 74ru ()
На таком маленьком водоёме вам некуда будет развиваться по рыбалке.

Ну построить большой бизнес на этом прудике и не планировалось. Планировалось получить опыт, создать небольшой, но все-таки бизнес, приносящий доход. А масштабы и размахи планируются чуть-чуть в другом месте.
В целом спасибо за ответ.
http://i016.radikal.ru/1504/c9/d26f07a399b0.png
 
sysoДата: Среда, 08 Апр 2015, 15:28 | Сообщение # 33
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Репутация: 13
Статус: Оффлайн
Уважаемый ,если проточки нет забудь форель,максимум через неделю вся всплывет, 30м3 в час вот тебе весь басеин, на что воды хватит это 500кг, 3-4кг на кв.м у тебя в басеине через месяц будит болото,для форели глубина 1.5мет не нужно ей хватает 0.80см, ей нужен обмен воды, это кислород и убирает дерьмо,форель засранка,если дерьмо не будит выходит с басеина то она захлебнетца своём дерьмом, про золотую форель вобше забудь,она еше капризнее чем простая.
Лучше на этои воде гусей и уток вырашивай,пользы и гимороя будит меньше.


www.caviargr.com

 
ВВС3096Дата: Среда, 08 Апр 2015, 17:37 | Сообщение # 34
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1523
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
посмотрел видео, вредное видео. типа человек стал миллионером на ровном месте. это основная ошибка новичка в рыбоводстве: если воткнуть палку в землю, то ничего не вырастет. нужен еще труд, знания помноженные на опыт.

Цитата Шило_в_одном_месте ()
запускаем туда тонну форели


тонна форели обойдется вам плюс-минус тысяч в 200-300 рублей.
 
ВВС3096Дата: Среда, 08 Апр 2015, 17:39 | Сообщение # 35
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1523
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
Цитата 74ru ()
Объём воды по зиме никакой.


Цитата Шило_в_одном_месте ()
Дебет воды круглый год практически не меняется.
 
74ruДата: Среда, 08 Апр 2015, 18:05 | Сообщение # 36
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата Шило_в_одном_месте ()
Собственно зачем? Это имеет значение?
Офигенское имеет значение.. Есть Викимапия и Гугл,где можно посмотреть Ваш гипотетический водоём со спутника.. если это тайна, то варитесь сами в своих проблемах.
Цитата Шило_в_одном_месте ()
Точной цифры еще нет, первоначально запрос был на формулу подсчета. Но скоро будут и цифры.
Вот когда будут, будет и разговор по сути.
Цитата Шило_в_одном_месте ()
Ну это наверно зависит от ценника и размера рыбы, от региона.
Ценник априори. Размер меньше кило, не интересен рыбакам, регион - да, а ещё больше привозная или своя. А ещё, 250-300 гр за кг, стоят больше, чем 0,8-1,2... smile Экономический смысл покупать 0,25-0,3 имеет место на доращивание.. Но дельта всё одно мизер..
Вам ещё курить и курить инет... Деталей очень много, которые влияют на результат (прибыль).
Цитата syso ()
Лучше на этои воде гусей и уток вырашивай,пользы и гимороя будит меньше.
Всё правильно, по вашем постам, этот водоём не для форели.
 
74ruДата: Среда, 08 Апр 2015, 18:12 | Сообщение # 37
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата ВВС3096 ()
Цитата 74ru ()
Объём воды по зиме никакой.
Цитата Шило_в_одном_месте ()
Дебет воды круглый год практически не меняется.

Цитата Шило_в_одном_месте ()
3. Зимой лед до 30-40 см, но уровень воды такой же - ибо уровень слива не меняется.

Минусуем объём воды. на 0,3-0,4м... Дебет одного родника ? сколько в час.. Но точно не 500м3... Дождёмся цифр по зимнему дебету и можно делать выводы.
 
Шило_в_одном_местеДата: Среда, 08 Апр 2015, 18:33 | Сообщение # 38
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Разгромили cry
Хотя если честно, то чего-то такого и ожидал smile , только думал литературу и формулами еще закидаете)))
Цитата syso ()
Лучше на этои воде гусей и уток вырашивай,пользы и гимороя будит меньше.

Ну это вы уж хватили... При все практичности предложения не отношу себя к любителям данной живности даже в пищевом отношении.

Цитата ВВС3096 ()
посмотрел видео, вредное видео. типа человек стал миллионером на ровном месте. это основная ошибка новичка в рыбоводстве: если воткнуть палку в землю, то ничего не вырастет. нужен еще труд, знания помноженные на опыт.

Так и планов не было в миллионеры пока))) Я про организацию досуга - красивое ухоженное место для семейного отдыха на средний карман.
Цитата 74ru ()
Офигенское имеет значение.. Есть Викимапия и Гугл,где можно посмотреть Ваш гипотетический водоём со спутника.. если это тайна, то варитесь сами в своих проблемах.

Какой вы все-таки категоричный))) sad Нет, место не секретное. Снимок со спутника был в первом посте. Вот действующая ссылка.
https://maps.yandex.ru/?ll=47.559914%2C55.998582&z=17&l=sat%2Cskl
Цитата 74ru ()
Минусуем объём воды. на 0,3-0,4м... Дебет одного родника ? сколько в час.. Но точно не 500м3... Дождёмся цифр по зимнему дебету и можно делать выводы.

Можно ли увеличить искусственно дебет артезианского родника?
 
74ruДата: Среда, 08 Апр 2015, 20:26 | Сообщение # 39
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата Шило_в_одном_месте ()
Так и планов не было в миллионеры пока))) Я про организацию досуга - красивое ухоженное место для семейного отдыха на средний карман.

Та кто, если что, 2-3 ляма на подъём надо.. Рублёв, конечно...
 
Шило_в_одном_местеДата: Четверг, 09 Апр 2015, 07:25 | Сообщение # 40
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата 74ru ()
Та кто, если что, 2-3 ляма на подъём надо.. Рублёв, конечно...

Ну на первом этапе я планировал уложиться в 1-1,5 ляма... Ладно... в общем вас я понял. Был бы еще более признателен, если б скинули умную книжку, чтобы я изучал на досуге, как правильно организовать жизнь форели в подобных бассейнах. Чтоб там я смог найти инфу по рассчетам дебета, бассейнов, и плотности. Буду очень признателен.

Так то я работаю на заводе, который занимается приборостроением для энергетиков + маленький рекламный бизнес. Но вот сказать, что эти занятия мое призвание не могу. Тянет меня к воде и рыбе... что поделать... Вот уже и маюсь с идеями 4 года.
 
sysoДата: Четверг, 09 Апр 2015, 07:26 | Сообщение # 41
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Репутация: 13
Статус: Оффлайн
Цитата Шило_в_одном_месте ()
Ну это вы уж хватили... При все практичности предложения не отношу себя к любителям данной живности даже в пищевом отношении.

Вы же хотите заработать на рыбе,вот вам и заработок без гем ороя.

Цитата 74ru ()
Та кто, если что, 2-3 ляма на подъём надо.. Рублёв, конечно...

имея столько денег,зачем вам рыба,на ней не заработаеш, есть много тем ,лучше и проше.


www.caviargr.com

 
КазанцевДата: Четверг, 09 Апр 2015, 09:07 | Сообщение # 42
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2061
Репутация: 665
Статус: Оффлайн
Цитата syso ()
имея столько денег,зачем вам рыба,на ней не заработаеш, есть много тем ,лучше и проше.

Полтора миллиона рублей - это не евро. С российскими ценами - этого не хватит на долго


С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370 - моб. Viber , WhatsApp
+37322601514 – раб.
+37282451147 sim travel
SKYPE: Kazantev
Email:rbcclub@mail.ru
info@biofermer.org
http://biofermer.org/
http://bio.moy.su/


 
74ruДата: Четверг, 09 Апр 2015, 10:25 | Сообщение # 43
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата syso ()
имея столько денег,зачем вам рыба,на ней не заработаеш, есть много тем ,лучше и проше.
Ну, тут вы не правы.. Тем и хороша платная рыбалка, что на ценник к рыбе добавляется сопутствующий прокат, всего чего только можно. + прямые продажи с садка, где ценник на 12% выше, чем с воды. Мне не надо заключать договора с торговыми сетями, иметь невозвратную тару и машину с термобудкой, распихивать по точкам.
В торговой сети "Молния" (7 магазинов в Челябинске) на 12й год, продажи форели в каждой точке от 50 до 70кг в НЕДЕЛЮ! А я с садков за один выходной продаю больше 100кг. И с воды в 3-4 раза больше. Вы же прекрасно понимаете, что садковая себестоимость ниже УЗВшной.
Одна из проблем платника - это бесперебойное наличие рыбы. Для Урала покупать форель на стороне не вариант: цена и наличие. Вот и наращиваем по мере возможности, а это уже не 2-3 млн руб...
Так что на рыбе можно заработать и весьма неплохо.
А есть вариант зарабатывать на одной и той же десять раз пойманной и отпущенной рыбе. Трофейная рыбалка. Осуществлением этой темы в скором времени и займёмся.

Цитата syso ()
есть много тем ,лучше и проше.
Например?
 
КазанцевДата: Четверг, 09 Апр 2015, 11:33 | Сообщение # 44
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2061
Репутация: 665
Статус: Оффлайн
Цитата 74ru ()
Для Урала покупать форель на стороне не вариант: цена и наличие

Надо ставить УЗВ и выращивать в ней рыбу с осени и до весны. А потом выпускать на реализацию - в платную рыбалку.


С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370 - моб. Viber , WhatsApp
+37322601514 – раб.
+37282451147 sim travel
SKYPE: Kazantev
Email:rbcclub@mail.ru
info@biofermer.org
http://biofermer.org/
http://bio.moy.su/


 
74ruДата: Четверг, 09 Апр 2015, 12:46 | Сообщение # 45
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата Казанцев ()
Надо ставить УЗВ и выращивать в ней рыбу с осени и до весны. А потом выпускать на реализацию - в платную рыбалку.

А с весны до осени стоять будет? Здание, оборудование.. Мальковый, да, в перспективе интересен.. Сократить время роста до кг и не зависеть от инкубации на де р ьмовой грэсовской воде соседей, чужого человеческого фактора и т.д. А пока вот пилотный проект из серии лоу бэджит. В середине следующей недели ждём адлерскую в 10000шт.. Вода +4,2, греть не долго, как бы не пришлось искать горизонты с прохладной водичкой.
Прикрепления: 3273448.jpg (45.1 Kb) · 8993852.jpg (461.3 Kb)
Сообщение отредактировал 74ru - Четверг, 09 Апр 2015, 12:59
 
74ruДата: Четверг, 09 Апр 2015, 13:17 | Сообщение # 46
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата Шило_в_одном_месте ()
Был бы еще более признателен, если б скинули умную книжку, чтобы я изучал на досуге, как правильно организовать жизнь форели в подобных бассейнах. Чтоб там я смог найти инфу по рассчетам дебета, бассейнов, и плотности. Буду очень признателен.

См личку
 
ВВС3096Дата: Четверг, 09 Апр 2015, 13:35 | Сообщение # 47
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1523
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
Цитата Шило_в_одном_месте ()
Ну на первом этапе я планировал уложиться в 1-1,5 ляма...


в строительстве есть такое понятие - пусковой комплекс, это минимум, без чего объект не может быть принят в эксплуатацию. в вашем случае

- ограждение старицы по периметру забором,
- возведение строения, где будет находится охрана, с помещением для дежурства (один на территории, второй в дежурном помещении) + помещением для отдыха третьего, плюс административное помещение. Желательно, чтобы там были минимальные бытовые условия: возможность справить нужду, принять душ и приготовить еду. т.е. к трем помещениям охраны добавляется пищевой блок и санитарный блок, а это тянет за собой обустройство локальной канализации. Желательно, чтобы охрана была не из местных, а если из местных, то из авторитетных стариков.
- подключение строения к электричеству
- обустройство мостков
- обустройство места для приема и передержки живой рыбы.
- закупка посадочного материала (в Подмосковье многие платники закупают рыбу под выходные, запустят 100-200-300 кг форели в какую-нибудь лужу, в которой она и неделю не проживет и 80-90% которой выловят за выходные)
- продуманная рекламная компания

без этого не обойтись.

Возможно на этом же этапе нужно будет потратиться на обустройство навесов-беседок, закупки мангалов-шампуров-угля, закупки удочек, прикорма и т.п. А если есть инвентарь, то потребуется склад для его хранения, какой-нибудь старый морской контейнер, как минимум.

А бассейны для подращивания - это задача для второго-третьего года, если выживите и денег начнете зарабатывать. Тем более, что полагаться на родник нельзя, а прийдется бить свою скважину
 
Шило_в_одном_местеДата: Четверг, 09 Апр 2015, 15:47 | Сообщение # 48
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата 74ru ()
См личку

Спасибо, буду изучать.

ВВС3096, Вам тоже огромное спасибо. С таким объемом работ и затратами проще сразу с большого объекта начинать, ибо разница только в длине забора и цене за арену или при покупке объекта. А при категориях затрат, которые вы назвали, разница не сильно большая. но на это надо копить денег. Значительные.

Пока надо пробовать свои силы в более дешевых по капиталовложениям вариантам.
Вот понравилась идея вычитанная на этом сайте про разведение мотыля. Только не смейтесь от перепада интересов. Тут конечно интереса душевного нет - не то что с рыбой. Но чисто прагматика:
1. Нет таких жестких условий по содержанию и разведению.
2. Материал для разведения ниоткуда везти не нужно - он прямо под ногами.
3. Относительно небольшие капиталовложения. Может на первых порах вобще с помещением на халяву получиться.
4. Вот только теперь надо думать со сбытом.

С одной стороны крупный мотыль нужен рыбакам, но спрос на него летом (сезон открытой воды) у нас минимальный.
Аквариумистам нужен мелкий кормовой.
Для тех, кто занимается промышленных разведением рыбы необходимость мотыля вобще большой вопрос - они на искусственных кормах сидят.

В любой случае нужно будет конкурировать с намывателями "дикого мотыля", которые не несут никаких капитальных затрат.
Да не понятно с объемом спроса.

Но это уже история для другой ветки. Всем спасибо. С моей историей временно занавес. surprised
Сообщение отредактировал Шило_в_одном_месте - Четверг, 09 Апр 2015, 15:48
 
ВВС3096Дата: Четверг, 09 Апр 2015, 20:28 | Сообщение # 49
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1523
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
Цитата Шило_в_одном_месте ()
Вот понравилась идея вычитанная на этом сайте про разведение мотыля.


читать надо все, но с фильтром. от разведения форели к разведению мотыля.... мдю
 
74ruДата: Пятница, 10 Апр 2015, 09:53 | Сообщение # 50
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата ВВС3096 ()
от разведения форели к разведению мотыля.... мдю
Броуновское движение мыслей smile
 
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:


Copyright MyCorp © 2024 |