|
Осетр в пруду
|
|
| shark74 | Дата: Среда, 07 Дек 2011, 12:59 | Сообщение # 51 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Сибиряк, может Вам рассмотреть объект пелчира? или других сиговых.
|
| |
| |
| Сибиряк | Дата: Четверг, 08 Дек 2011, 13:42 | Сообщение # 52 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Пелчир не плохо (по сиговым посадочный берем в Новосибирске, пелядь и тд)!! но тож не близко, а точней примерно 2500км!! Вот результат моих изысканий от Омской области на восток ГЛУХО!! А жаль!!! Я принял решение закупать оплодотворенную икру, встал вопрос где?? пока имеем следующие результаты: Краснодар, Астрахань, Уфа, Ставрополь, Чебоксары ....... я не чего не пропустил????? С инкубацией попробую договорится !!?? А там как масть пойдет!! Да вот еще вопрс что можете сказать про бестера в пруду??
|
| |
| |
| shark74 | Дата: Четверг, 08 Дек 2011, 15:00 | Сообщение # 53 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Да неплохо, особенно если есть где взять сорную рыбу на фарш, только вопросик, сколько у Вас в году дней с тем. воды выше 15С. Оплодотворенную икру веслоноса?
|
| |
| |
| Сибиряк | Дата: Пятница, 09 Дек 2011, 03:19 | Сообщение # 54 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| В принципе с сорной рыбой больших проблем нет, рыбные отходы 5руб/кг, по сорной рыбе примерно 18 руб/кг без особых проблем, число дней с температурой 15С 130-140. А каков рацион весолноса??? и как он относится к зиме (кислород)?? И остался открытый вопрос по бестеру (как он в пруду себя чувствует)?? Есть вариант заманить одного производителя на диковинку (бестер) те я привожу икру он инкубирует я с ним рассчитываюсь посадочным материалом, он стоит на теплых водах ГРЭС. мои координаты широта 53 29 38,35с долгота 90 32 3,89в можете глянуть в Google Earth (планета земля)
Сообщение отредактировал Сибиряк - Пятница, 09 Дек 2011, 03:29 |
| |
| |
| shark74 | Дата: Пятница, 09 Дек 2011, 09:39 | Сообщение # 55 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Блин планета Земля, далековато Вы забрались  Я про сорную рыбу (корм рыбные отходы-фарш +карповый комбиком) и писал для бестера, есть разработанная методика по выращиванию бестера в прудах, к сожалению не знаю ссылки где взять и в электронном виде нет. Может кто на форуме Вам поможет. И бестер наверно наиболее выгодный объект выращивания в пруде по сравнению с другими осетровыми.
А по веслу уже много написано (поищите здесь, Зонафиш, рыбаСС) - питание планктон (ЗОО-; ФИТО-, детрит). В теплое время и хор. корм. базе шикарный рост, проблема - реализация (очень непривычный объект для покупателей).
Если у Вас есть сосед с инкубцехом то это упрощает Вам жизнь  .
|
| |
| |
| Kazantsev | Дата: Пятница, 09 Дек 2011, 09:56 | Сообщение # 56 |
деактивирован
Группа: Пользователи
Сообщений: 3860
Статус: Оффлайн
| Quote (shark74) Если у Вас есть сосед с инкубцехом то это упрощает Вам жизнь
И зачем тебе инкуб цех: http://bio.cos.md/index.p....qosetrq
Все удовольствие 300 Евро
С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/
|
| |
| |
| shark74 | Дата: Пятница, 09 Дек 2011, 11:57 | Сообщение # 57 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| А регулировка температуры? хотя если планируется личинка тогда вопрос вроде отпадает. Но тогда другой - а планируемое кол-во зверушек?
|
| |
| |
| СибКеф | Дата: Суббота, 10 Дек 2011, 13:22 | Сообщение # 58 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Сибиряк, а вы не преувеличиваете проблему растояний? В прошлом году летом я лично ездил в Абакан. Выехали из Белово около шести утра в восьмом часу вечера въезжали в Абакан. До Новосибирска добираемя за четыре часа. Это не нарушая скоростного режима на автомобиле ваз 2106. Попытайтесь связатся с нашим рыбхозом, их координаты на форуме есть.
Добавлено (10.12.2011, 13:22)
---------------------------------------------
Вот адрес: г. Белово, пгт Инской, Микрорайон «Технологический» №3
Телефон: +7(38452)98831, +7(38452)97661
Факс: +7(38452)98831
e-mail: belovo2004@rambler.ru
А остальные подробности после нахождения Вами ветки форума призывающей к объеденению рыбоводов Сибири.
Сообщение отредактировал СибКеф - Суббота, 10 Дек 2011, 13:24 |
| |
| |
| Сибиряк | Дата: Понедельник, 12 Дек 2011, 10:14 | Сообщение # 59 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Уважаемый СибКеф!!! Был я у Вас и П-материал покупал!! Был как раз в свой день рождение Спасибо за подарок!! Но по моим развед-данным п-материал по осетровым вы не продаете!!! может меня обманули??? Был и в Назарово лично интересовался, ответ отрицательный !!
Сообщение отредактировал Сибиряк - Понедельник, 12 Дек 2011, 10:15 |
| |
| |
| СибКеф | Дата: Среда, 14 Дек 2011, 15:19 | Сообщение # 60 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Скажем так, не всегда бывает. Позванивайте, у них реализация сезонная.
|
| |
| |
| Kazantsev | Дата: Среда, 14 Дек 2011, 22:23 | Сообщение # 61 |
|
деактивирован
Группа: Пользователи
Сообщений: 3860
Статус: Оффлайн
| Quote (Сибиряк) А каков рацион весолноса?
О веслоносе ты даже и не мечтай.
Тебе это оооооооооооооооочень дорого обойдется.
Выбери то, что тебе обходится дешевле, и отправь в теплые края, а из теплых краев возьми то, чего нет у вас.
С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/
|
| |
| |
| Сибиряк | Дата: Четверг, 15 Дек 2011, 12:49 | Сообщение # 62 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Возникает вопрос почему??? Веслонос оооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооочень дорого???? и дорого в каких приделах???
|
| |
| |
| Kazantsev | Дата: Четверг, 15 Дек 2011, 13:07 | Сообщение # 63 |
|
деактивирован
Группа: Пользователи
Сообщений: 3860
Статус: Оффлайн
| Quote (Сибиряк) Возникает вопрос почему??? Веслонос оооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооочень дорого???? и дорого в каких приделах???
Веслонос питается естественными кормами, которые плодятся только в теплой воде под солнышком, а в сибири этого не хватает.
А искусственные корма, это ооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооочень дорого!
Но тебе ни кто не запрещает попробовать!
С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/
|
| |
| |
| shark74 | Дата: Четверг, 15 Дек 2011, 13:51 | Сообщение # 64 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Сибиряк весло еще мало вырастить продать тоже проблема из-за непривычного вида. Хотя если рядом есть водоем-охладитель то возможно
|
| |
| |
| СибКеф | Дата: Четверг, 15 Дек 2011, 13:53 | Сообщение # 65 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Сергей Алексеевич, если я правильно усвоил ранееобсуждаемую информацию, то лучший вариант - это размещение веслоноса в дафниевом пруду. Кто мешает Сибиряку последовать этому совету?
|
| |
| |
| Kazantsev | Дата: Четверг, 15 Дек 2011, 15:20 | Сообщение # 66 |
|
деактивирован
Группа: Пользователи
Сообщений: 3860
Статус: Оффлайн
| Quote (СибКеф) Сергей Алексеевич, если я правильно усвоил ранееобсуждаемую информацию, то лучший вариант - это размещение веслоноса в дафниевом пруду. Кто мешает Сибиряку последовать этому совету?
Ему мешает ПРИРОДА.
У них практически нет теплых дней и повышенной температуры для развития дафнии.
А зимой придется кормить искусственным кормом и греть воду.
А веслоноса люди и в южных странах пугаются, а в Сибири про него ни кто и не слышал - кто же его будет покупать?
Я сам родился в тех краях и не хочу земляку лишних проблем!
С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/
|
| |
| |
| hanter | Дата: Четверг, 15 Дек 2011, 16:10 | Сообщение # 67 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 133
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
| Со всем согласен, в Украине тоже веслонос на рынке приживается с трудом, хотя рыбоводы его очень даже хорошо научились выращивать. Но как показивает статистика у нас с каждым годом спрос на его серую икру все больше наберает востребовательности. Причём цена на неё приличная.
Рыбоводы, любите нашу спецыальность, потому что она в нас ОСОБЕННАЯ!!!
|
| |
| |
| Сибиряк | Дата: Пятница, 16 Дек 2011, 03:53 | Сообщение # 68 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Все понял, согласен!! Весло не выход!! Буду искать бестера думаю с ним больших проблем не будет (в пруду)!!!
Я недавно был не стажировке в Германии целый месяц, поездил по предприятиям в том числе по производителям оборудования и рыборазведным хозяйствам сделал для себя много интересных выводов:
То , что касается производителей оборудования - сами не чего не производят (или минимум), много китайских комплектующих и оборудования (есть и польское), им не интересны мелкие заказчики, цены для России и СНГ выше чем для других заказчиков (пример купил термооксиметр за 800 уе на адаптированный в Москве он стоит 1200уе еще и продавать не горят желанием т.е. " из за одного и замачивается не будем")
Посетил несколько хозяйств. что понравилось - многие хозяйства работают на госзаказе (восстановление ихтофауны угорь , налим, осетр, итд), в основном все на интенсивном методе (в прудах) есть УЗВ автоматизированные (даже посмотреть не пустили) очень крутые с автоматическим контролем по всем параметрам и сортировкой рыбы, бассейны каркасные из мягкого материала по 10м3, новая фишка у них разведение сома в УЗВ с высокой плотностью посадки и вобще много интересного!!!
Был там целый месяц смотрел учился, СУПЕР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сообщение отредактировал Сибиряк - Пятница, 16 Дек 2011, 03:54 |
| |
| |
| shark74 | Дата: Пятница, 16 Дек 2011, 08:14 | Сообщение # 69 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Если есть фото литература просим в студию. Думаю всем тоже очень интересно.
|
| |
| |
| Лесной | Дата: Суббота, 17 Дек 2011, 21:22 | Сообщение # 70 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 346
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
| Quote (Сибиряк) купил термооксиметр за 800 уе
Ещё поди и Евро?!!
Не покупайте ничего в европейских магазинах, там всё очень дорого!!!
Я себе купил в той же Германии оксиметр+рН метр менее чем за 12000. Купил через интернет, пришёл на почту через две недели и забрал.
|
| |
| |
| Сибиряк | Дата: Понедельник, 16 Янв 2012, 04:45 | Сообщение # 71 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Да в еврах! (ну типа попал ) Фотки выложу как формат поменяю (большие по объему), по литературе плоховато все на не русском и не много в основном рекламный материал (от сканирую тож выложу). Добавлено (16.01.2012, 04:45)
---------------------------------------------
Мне Фортуна улыбнулась!! нашел кое что по своим прудам данные хоть и древние но интересные! Жду комментариев!!!
Работа по теме: «Совершенствование биотехники выращивания карпа и серебряного карася в прудах «Южный» проводилась красноярским отделением Сибрыбниипроект в 1970-1972 гг. в период с мая по сентябрь.
Участок «Камышта» расположен на территории впадины ,в зоне сухих степей. Расстояние до ж/с Капчалы-25 км, до г.Черногорска-90 км. Водосборная площадь представлена злаково-луговой степью.
Климатические условия района:
Период с температурой воздуха более 10 С, дни -114;
Период с температурой воздуха более 15 С, дни -67;
Сумма тепла за вегетационный период с мая по сентябрь включительно , градусодни-1985;
Сумма тепла за период активного роста рыб (июнь-август) , градусодни-1448.
Среднемесячная температура воды в головном пруде по нашим наблюдениям составляла: в июне 17,1 С (колебания в пределах 16.0-18.4С), в июле -22,3 (19.4-25.2), августе -18.3 С (18.0-18.7С).
Состояние прудового фонда.
Участок «Камышта» полносистемное карповое хозяйство. Прудовый фонд участка составлял 11 прудов, общей площадью 211га, от 3,5 до 70га каждый.Пруды расположены на протяжении 11-12 км по руслу реки Камышта (левый приток реки Абакан). Площадь головного пруда – 70га.
Верхние пруды использовались как выростные , средние и нижние пруды для нагула или одновременно для нагула и выращивания. Имелось 6 зимовалых прудов (общей площадью 8га), водоснабжение из головного пруда, 6 нерестовых прудов от0.06 га до 0.24 га каждый, водоснабжение нерестовиков осуществлялось через канал, отведенный от верхнего незарыбленного пруда (верховина). В мае-июне садки использолвались для выдерживания производителя до нереста. Водоснабжение прудов участка осуществлялось из речки Камышта и соединенной с ней каналом р. Неня.
Характеристика выращиваемых в прудах рыб.
Основными обьектами выращивания являлись карп и серебряный карась. В качестве дополнительных рыб использовались пелядь, щука (численность ее низкая). В 1972 г. Была завезена икра радужной форелию Опыт ее доинкубации выращивания сеголеток дал положительные результаты. Единично в прудах встречаются хариус, линь,елец,налим и сорная рыба(гольян,пескарь) .
Сообщение отредактировал Сибиряк - Понедельник, 19 Дек 2011, 05:22 |
| |
| |
| Kazantsev | Дата: Понедельник, 16 Янв 2012, 14:58 | Сообщение # 72 |
|
деактивирован
Группа: Пользователи
Сообщений: 3860
Статус: Оффлайн
| НОВОГОДНИЙ ПОДАРОК:
http://bio.cos.md/index.php/forum/recent
еще один форум.
Кому, где удобнее.
Но можно и там и здесь!
Удачи!
С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/
|
| |
| |
| 102102 | Дата: Суббота, 21 Янв 2012, 16:58 | Сообщение # 73 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 118
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Приветствую форумчан! Принимайте новичка! Пруд свой площадью 400 кв.м на своем участке выкопан в 2009 году, максимальная глубина около 3.5 м. Запустил карпа, толстолобика, белого амура, бестера, форель. Что про бестера - живет и не плохо себя чувствует. Но могу заметить следующее: пруд у меня проточный из протекающего ручья. Если ручей пересыхает летом то бестер поднимается и хватает воздух нужна аэрация, зимой несомненно. Зимует два года без проблем. Кормлю в основном мелко нарезанной рыбой. Один наглый аж на берег вылазит Васей назвал. Так вот третий год живет, сожрал не один килограмм рыбы а вырос наверно с 200 г до 500. Добавлено (21.01.2012, 16:58)
---------------------------------------------
Приветствую! Что-то никого нет на форуме? Никто не отвечасет? Ни спрашивает? Ребята, январь уже почти закончен. Скоро настанут настоящие хлопоты! А как у всех настроение? С уважением!
|
| |
| |
| chang71 | Дата: Суббота, 21 Янв 2012, 22:31 | Сообщение # 74 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 317
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
| Quote (102102) Так вот третий год живет, сожрал не один килограмм рыбы а вырос наверно с 200 г до 500.
За три года до 500 гр. это немного, а кроме рыбы чем ещё кормите?
|
| |
| |
| 102102 | Дата: Воскресенье, 22 Янв 2012, 06:18 | Сообщение # 75 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 118
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Спасибо за отклик! Пруд имею для удовольствия, не преследуя комерческих целей. Кормлю всем, что попадется и остается от своего стола. В основном зерно(разнообразное), ЖМЫХИ, ШРОТЫ, овощи и т.д. Конечно карпы не дают возможность свободно питаться бестерам. Когда даешь рыбу, то бестерам приволье. Но в этом году на мелгонарезанную мойву с удовольствием приплывают и карпы, особенно те которые то крупней (я , чтобы долго не ждать увеличения поголовья карпа, купил самку и двух самцов карпа 3-х леток кг так по 4. Вот уж этим по моему, что рыба, что картошка пофигу. Молют как мельницы.) вот по этому наверно нет привесов у бестера.
|
| |
| |
| chang71 | Дата: Воскресенье, 22 Янв 2012, 20:30 | Сообщение # 76 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 317
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
| У меня в бассейнах Ж/Б тоже карпы объедали осетровых, пришлось рассадить. Осетры с толстолобиками потом жили. Но в 2010 аномально жаркое лето в Поволжье выкосило почти всех( температура воды выше 30 поднималась) В УЗВ таких проблем нет, малые объёмы воды легко контролировать, а круглогодичная температура выше +20 позволяет получать привес за короткий срок
Сообщение отредактировал chang71 - Воскресенье, 22 Янв 2012, 20:33 |
| |
| |
| 102102 | Дата: Воскресенье, 22 Янв 2012, 20:51 | Сообщение # 77 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 118
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| А кроме, как рассадить, никаких больше приемов нет? Планирую потихоньку избавлятся от карпа. Больно уж он свинячит. Купаться летом охота. Планирую весной приобрести еще бестера. Борльно уж рыба красивая.
|
| |
| |
| Kazantsev | Дата: Суббота, 12 Май 2012, 14:02 | Сообщение # 78 |
|
деактивирован
Группа: Пользователи
Сообщений: 3860
Статус: Оффлайн
| Сибиряк!
Какое отношение имеет твой фото отчет к теме: ОСЕТР В ПРУДУ?
Перенеси фото в тему: СТРОИМ УЗВ http://bio.moy.su/forum/3-1-17
Картинки размещаются так.
1. Заходите на сайт http://www.radikal.ru/
2. Регистрироваться не обязательно.
3. Нажимаете на "кнопку" обзор, вылетает содержимое вашего компа.
4. Выбираете нужную папку и файл.
5. Кликаете два раза по ссылке, выбранной картинки, неважно рисованная она или это фото, и ссылка на это изображение оказывается в окошке ввода.
6. В поле "надпись на фото" пишите название, оно будет написано прямо на фото.
7. Жмёте "кнопку" загрузить и ждёте, бывает до минуты и больше.
8. Когда загрузится новая страничка, выбираете поле номер два "Картинка в тексте". Кликаете один раз и вся ссылка выделяется, копируете её и вставляете в текст сообщения, отделив пробелом от других слов в тексте и никаких точек и запятых после ссылки
С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/
|
| |
| |
| Сибиряк | Дата: Понедельник, 14 Май 2012, 07:09 | Сообщение # 79 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| ОК все понял!
|
| |
| |
| dimintey | Дата: Среда, 17 Окт 2012, 10:21 | Сообщение # 80 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Приветствую спецов по осетрам!
Нужен ваш совет. Есть пруд 10 х 100 метров 1,5 м глубина, дно песок-галька, рядом протекает речушка (при желании и необходимости можно организовать проточную воду через пруд).
1. Какое количество осетра можно вырастить? (читал что в бассейне 50 кг на 1 м.кв., а в пруду?)
2. Какая рентабельность ИЗ ВАШЕГО ОПЫТА, а не из книг может получится (рыба, икра и т.п.)
БЛАГОДАРЮ.
|
| |
| |
| Kazantsev | Дата: Среда, 17 Окт 2012, 10:37 | Сообщение # 81 |
|
деактивирован
Группа: Пользователи
Сообщений: 3860
Статус: Оффлайн
| Quote (dimintey) Какое количество осетра можно вырастить? (читал что в бассейне 50 кг на 1 м.кв., а в пруду?)
При подращтвании рыбы в бассейнах в условиях УЗВ, при соответствующей проточности, температуре, насыщения кислородом и при соблюдении всех необходимых параметров можно содержать и до 80 кг/на метр квадратный площади дна.
А в прудах норма до двух кг рыбы на метр квадратный. Если сумеешь получить необходимые параметры воды - тогда можешь увеличивать плотность посадки.
Сделай проточность и насыщение кислородом.
Не забудь все узаконить. Соединяя речку с прудом, ты вмешиваешься в экологию.
С уважением!
Казанцев Сергей Алексеевич.
+37379480370
+37322800560
SKYPE: Kazantev
E-MEIL:rbcclub@mail.ru
http://bio.moy.su/forum/
|
| |
| |
| идеал | Дата: Четверг, 18 Окт 2012, 10:44 | Сообщение # 82 |
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 27
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Quote (shark74) С икрой не советую заморачиваться, лучше брать или сеголетка или годовика, меньше гемороя будет особенно по миксику на молоди
По этому поводу тоже много нюансов. А где гарантия того что с молодью вы не завезете скрытую болезнь-вирус? может он просто не мог развиться в ваших условиях а в новых он даст рост? или где гарантия того что вам не продадут тугорослых? им несколько месяцев выращивания в неправильных условиях а вам продадут как 2-х недельную молодь? и прочее. все это тоже надо продумывать особенно без знаний. и у нового поставщика. сталкнулся на своем опыте в кидалове от казалось бы знакомых рыбоводов и нехватки опыта в рыбоводстве.
Quote (Новатор) Однако, прудов несколько сот га
поставьте несколько газовых пущек по периметру пруда. и совмещайте их с парой охотников с настоящими ружьями пару дней в месяц (день-два в полмесяца). у любой птицы напрочь пропадет желание летать над вашими прудами. или вам скинуть статейку по отпугиванию птиц?
|
| |
| |
