Перевозка живой рыбы
|
|
Главбух | Дата: Среда, 12 Авг 2009, 14:21 | Сообщение # 1 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Хотим сделать оборудование для перевозки живой рыбы из морского контейнера, пластмассовых бочек, кислородных баллонов и устройства для подачи кислорода в воду. Интересно надо эту фигню регистрировать где-нибудь?
|
|
| |
Kazantsev | Дата: Среда, 12 Авг 2009, 14:45 | Сообщение # 2 |
деактивирован
Группа: Пользователи
Сообщений: 3860
Статус: Оффлайн
| Quote (Главбух) Интересно надо эту фигню регистрировать где-нибудь? Имеется в виду 20тонный морской контейнер? Зачем такой обьем? В любом случае о регистрации таких штуковин лично я не слышал.
С уважением! Казанцев Сергей Алексеевич. +37379480370 +37322800560 SKYPE: Kazantev E-MEIL:rbcclub@mail.ru http://bio.moy.su/forum/
|
|
| |
dmi-schel | Дата: Среда, 12 Авг 2009, 16:38 | Сообщение # 3 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 198
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Для себя или для продажи, если продавать, скорее всего сертифицировать придется как оборудование
Дмитрий
|
|
| |
АТолл | Дата: Суббота, 15 Авг 2009, 17:15 | Сообщение # 4 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
| Quote (Главбух) Интересно надо эту фигню регистрировать где-нибудь? Если речь идет о пластиковых бочках литров по 200 и кислородных балонах, регистрировать тут нечего, крепите хорошо нестабильный груз - это груз, а не оборудование. А как вы эту, с вашего позволения фигню, собираетесь эксплуатировать, поделитесь ноу-хау. Добавлено (15.08.2009, 17:15) ---------------------------------------------
Quote (Главбух) Хотим сделать оборудование для перевозки живой рыбы из морского контейнера Контейнер регистрировать придется. А ноу-хау видимо ноу коментс...
|
|
| |
Главбух | Дата: Суббота, 15 Авг 2009, 20:04 | Сообщение # 5 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| В этой фигне мы будем перевозить малька. В Бокситогорске из икры выращиваем малька (форель, муксун, пелядь). Малька покупают, вот мы и хотим оказывать услуги и по перевозке. Добавлено (15.08.2009, 20:04) --------------------------------------------- А про регистрацию спрашиваю, т.к во-первых для гаишников это что, во-вторых кислородные баллоны это опасный груз.
|
|
| |
АТолл | Дата: Понедельник, 17 Авг 2009, 23:49 | Сообщение # 6 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
| Quote (Главбух) форель, муксун, пелядь). Малька покупают, вот мы и хотим оказывать услуги и по перевозке. Идея отличная. Товар востребован. И мы на форуме обсуждали переспективы разведения рыб северного бассейна. Совершенно другая сторона Вашего вопроса - нужно ли регистрировать установку 20-и тонного морского контейнера на раму неизвестного нам автомобиля. Вы то сами надеятесь, что нет что ли? Это вопрос к ГИБДД. А вот начинку этого контейнера можно обсудить, подсказать что-то. Малек, это по-вашему сколько будет в граммах? Универсальность всегда желательна, но не всегда достижима...
|
|
| |
Kazantsev | Дата: Пятница, 04 Сен 2009, 20:39 | Сообщение # 7 |
деактивирован
Группа: Пользователи
Сообщений: 3860
Статус: Оффлайн
| Quote (Sergio_Leone) Есть практический опыт разработки и установки системы контроля параметров водной среды в живорыбных транспортных средствах.... Если интересно, милости прошу... Можно все автоматизировать для минимизации потерь при транспортировке Это несанкционированная реклама!
С уважением! Казанцев Сергей Алексеевич. +37379480370 +37322800560 SKYPE: Kazantev E-MEIL:rbcclub@mail.ru http://bio.moy.su/forum/
|
|
| |
biolog | Дата: Понедельник, 14 Сен 2009, 14:00 | Сообщение # 8 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 396
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Quote (дедШура) Какие документы ветиринарные нужны на перевозку живой рыбы и ГАИ о них знает В пределах района будет достаточно справки форма4, перевозка за пределы района: ветеринарное свидетельство форма№1, срок действия с момента выдачи 7дней (до начала отгрузки.) А вообще вопрос может ставить так: не какие, а сколько?
|
|
| |
biolog | Дата: Понедельник, 14 Сен 2009, 21:09 | Сообщение # 9 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 396
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Quote (дедШура) района или области Cчитается, что по району нужна 4-я форма. Если живую рыбу вывозишь за пределы района, то с 4-й формой появляешься в райветстанции и на ее основании выписывается вет. свидетельство форма-1, при вывозе за пределы области, в этом же вет.свидетельстве вписывается № разрешения обл.ветслужбы, а с ней уже по всей стране. Справку форма-4 выдает ведомственная служба, т.е. вет.врач хозяйства
Сообщение отредактировал biolog - Понедельник, 14 Сен 2009, 21:46 |
|
| |
barion | Дата: Воскресенье, 20 Сен 2009, 23:17 | Сообщение # 10 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 134
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
| Если документы в порядке проблем не будет. Есть маленький нюанс по перевозке кислородных балонов. Опасным считается груз, если у вас более 20 балонов с кислородом, если же меньше то можете смело посылать ментов. Многие этого не знают и зря отстегивают за опасный груз. По перевозке рыбы внутри области, нужно узнавать на месте, т.к. в каждой области свои нюансы. Так например в Астраханской можно возить рыбу только с накладной без всяких справок.
barion
Сообщение отредактировал barion - Воскресенье, 20 Сен 2009, 23:18 |
|
| |
hvost | Дата: Вторник, 22 Сен 2009, 15:58 | Сообщение # 11 |
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 95
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Обратите внимание еще и на момент температурного режима , возможно ваш контейнер должен иметь хорошую теплоизоляцию , а так же при длительной перевозке в таких масштабах как собираетесь обеспечивать подмену воды.....Знакомый с Польши для своего водоема перевозит форель в рыбоводной машине ( фуре ) , так вот дорога всего 600 км , но уже дважды были проблемы. Рыба привозилась вялая и не могла адаптироваться в водоеме. Теперь сопровождает груз сам , останавливаются в пути и при помощи насосов производят подмену воды , никакого кислорода , простые аэраторы. Так перевозит форель и осетра , сома.
|
|
| |
barion | Дата: Суббота, 03 Окт 2009, 15:22 | Сообщение # 12 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 134
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
| Quote (hvost) никакого кислорода , простые аэраторы При перевозке форели содержание растворенного кислорода в воде должно быть не менее 15 единиц. Никаким аэратором или компрессором вы не добьетесь таких показателей. Нужен только чистый кислород!
barion
|
|
| |
Drug | Дата: Пятница, 30 Окт 2009, 14:49 | Сообщение # 13 |
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Нужно перевезти 50 кг радужной форели на расстояние 250 км. Имеется 1 м3 полиэтиленовая ёмкость, кислородный баллон, автомобиль газель. Температура водуха на улице в пределах 0 -7. Дайте советы чтоб не было проблем с доставкой!!!!!! Добавлено (30.10.2009, 14:49) --------------------------------------------- Перевозить нужно 3 ноября. Опыта 0 (ноль)
|
|
| |
barion | Дата: Пятница, 30 Окт 2009, 15:29 | Сообщение # 14 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 134
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
| Нужен редуктор, шланг - распылитель и желательно расходомер.
barion
Сообщение отредактировал barion - Пятница, 30 Окт 2009, 15:29 |
|
| |
bigest | Дата: Суббота, 31 Окт 2009, 02:07 | Сообщение # 15 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| дедШура, а в конакове есть пакеты? или самому искать? без кислородного балона не обойтись?
|
|
| |
Drug | Дата: Суббота, 31 Окт 2009, 07:11 | Сообщение # 16 |
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| А ёмкость должна быть полная воды или можно немного не доливать? Какой расход кислорода должен быть?
|
|
| |
Kazantsev | Дата: Суббота, 31 Окт 2009, 08:58 | Сообщение # 17 |
деактивирован
Группа: Пользователи
Сообщений: 3860
Статус: Оффлайн
| Quote (Drug) А ёмкость должна быть полная воды или можно немного не доливать? Если емкость будет неполная, вода в емкости будет плескаться, раскачивать машину, на повороте можно и перевернуться. Когда вода плещется, рыба может пораниться.
С уважением! Казанцев Сергей Алексеевич. +37379480370 +37322800560 SKYPE: Kazantev E-MEIL:rbcclub@mail.ru http://bio.moy.su/forum/
|
|
| |
barion | Дата: Суббота, 31 Окт 2009, 10:17 | Сообщение # 18 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 134
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
| Желательно чтобы емкость была полная, т.к. это уменьшит раскачку, но на рыбу это никакого влияния не оказывает. Содержание кислорода в воде для форели доложено быть от 15 до 20 единиц. Чтобы контролировать такое содержание нужен специальный прибор-оксиметр. Если вам негде взять такой прибор, то придется действовать на свой страх и риск. Учитывайте только, что если растворенного кислорода в воде будет слишком много, то форель сожжет себе жабры и в скором времени погибнет. Повторюсь также, что если у вас не расходомера, то лучше за перевозку не браться, шансы довести форель живой очень малы.
barion
|
|
| |
Drug | Дата: Понедельник, 02 Ноя 2009, 20:59 | Сообщение # 19 |
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Спасибо за ответы. barion, сколько такой прибор стоит и где его можно приобрести побыстрее? Если аэрацию производить только компрессором, при температуре воды 4 С, перевозка займет 3-5 час, плотность посадки 1кг рыбы на 20 литров воды.
|
|
| |
Kazantsev | Дата: Понедельник, 02 Ноя 2009, 20:59 | Сообщение # 20 |
деактивирован
Группа: Пользователи
Сообщений: 3860
Статус: Оффлайн
| ТРАНСПОРТИРОВАНИЕ (Источник:Баль В. В., Вереин Е. Л. Технология рыбных продуктов и технологическое оборудование. М. Агропромиздат, 1990) Качество рыбного сырья зависит от орудий лова, от того, в какой период биологического развития добыта рыба, а также условий и продолжительности транспортирования. Наивысшего качества сырье в живом виде возможно доставить на обрабатывающее предприятие только при лове в небольшом удалении, от предприятия и при умеренной температуре окружающей среды (воды, воздуха). Как правило, основная масса свежего сырья доставляется в обработку в снулом состоянии, в начальной стадии посмертных изменений. Для торможения нежелательных посмертных изменений транспортирование сырья производится при пониженной температуре путем охлаждения рыбы льдом или холодной водой. Но даже и при условии охлаждения и прочих благоприятных условиях продолжительность транспортирования ограничивается 2-3 сут. По этим причинам места лова и обработки должны быть максимально сближены, что наилучшим способом достигается на судах морского и океанического промысла, на которых пойманная рыба немедленно направляется в обработку. Заготовка и транспортирование живой рыбы. В настоящее время основная масса сырья (около 90 поступает в обработку на предприятия в замороженном виде. Только уловы внутренних водоемов и прибрежных вод доставляются в живом и чаще в свежем виде на береговые предприятия. Транспортирование живой рыбы осуществляют водным транспортом, железной дорогой, автомобилями. Эти транспортные средства применяют как для доставки сырья перерабатывающим предприятиям, так и для розничной реализации. Для сохранения рыбы в живом виде необходимо создать ей условия для нормального дыхания. При перевозке рыбы в больших количествах и на расстояния не более 100 км используют суда, в которых циркулирует вода. Суда могут быть самоходные и несамоходные; циркуляция забортной воды происходит искусственно или за счет передвижения судна. Содержание кислорода в воде зависит от температуры, и потому рекомендуется охлаждать или перевозить рыбу в прохладное время года, когда температура воды не превышает 18 ╟С. Потребность в кислороде у различных видов не одинаковая, поэтому соотношение воды и рыбы в судне установлено для каждого вида (Табл. 1). Табл. 1. Hopмa oтcaдки рыбы (в кг) на 1 м3 воды Рыба Температура не выше 8 ╟С (281 К) от 8 до 18 ╟С (281-291 К) Лещ 165 40 Сазан 215 132 Сом 270 90 Вобла 200 80 Судак 210 55 Осетровые 152 48 При транспортировании часть рыбы погибает, и во избежание загрязнения воды, что может вызвать гибель остальных рыб, снулую рыбу необходимо немедленно удалить из общей массы и хранить в воде, охлажденной льдом. Максимальный срок транспортирования в описанных условиях - 3 сут, считая время загрузки и выгрузки судна. Более продолжительные сроки приводят к уменьшению массы рыбы (потеря слизи и жира), избыточному оводнению тканей. При внутрирайонном и внутригородском транспортировании применяются автоцистерны. Перевозка снулой рыбы. При транспортировании на судах свежую рыбу пересыпают льдом. Применяемый для этих целей лед может быть блочный, чешуйчатый, трубчатый, снежный. Название льда зависит от способа его изготовления и формы кусочков. Блочный лед может быть искусственный и естественный. В настоящее время естественный лед применять не рекомендуется из-за низкого санитарного уровня водоемов. Размер кусков льда должен быть не более 5 см. Количество льда, применяемого для пересыпки, зависит от температуры среды: при температуре 0-5 ╟С его количество - 25 % массы рыбы; при 5-10 ╟С- 50; при 10-18 - 100 %. При более высокой температуре транспортировать охлажденную рыбу нецелесообразно, так как масса льда будет превышать массу рыбы. Также не перевозят охлажденную льдом рыбу и при отрицательных температурах, так как лед не тает при температуре ниже 0 ╟С. Для транспортирования охлажденной рыбы применяют специальные суда типа "Колонок". В трюме судна размещают контейнеры вместимостью 400 кг, в которых загружена пересыпанная льдом рыба. В трюме поддерживается температура не ниже 0 ╟С, но не выше 5 ╟С. В зависимости от свежести загруженной рыбы срок транспортирования составляет 4 сут. За время транспортирования масса рыбы уменьшается за счет потери слизи. Потери зависят от вида рыбы и составляют от 1 до 2 % массы рыбы. Доставленная к месту разгрузки рыба должна иметь температуру 0 ╟С. Практически степень охлаждения определяется по наличию в контейнере льда - его должно быть не меньше 20 % массы рыбы. В противном случае рыба считается свежей, а не охлажденной. Перевозка живой и свежей рыбы составляет не более 0,5 % всей массы вылавливаемой рыбы. Основная масса сырья обрабатывается непосредственно на месте вылова или доставляется на перерабатывающие предприятия в замороженном виде.
С уважением! Казанцев Сергей Алексеевич. +37379480370 +37322800560 SKYPE: Kazantev E-MEIL:rbcclub@mail.ru http://bio.moy.su/forum/
|
|
| |
Kazantsev | Дата: Понедельник, 02 Ноя 2009, 20:59 | Сообщение # 21 |
деактивирован
Группа: Пользователи
Сообщений: 3860
Статус: Оффлайн
| БИОЛОГИЧЕСКИЕ ОСНОВЫ ХРАНЕНИЯ ЖИВОЙ РЫБЫ (ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ) Для заготовки в живом виде пригодна только стойкая, вполне здоровая, упитанная рыба. Больная, утомленная (вялая), а также травмированная рыба не способна адаптироваться к условиям перевозок и хранения и быстро погибает. В связи с этим отлов рыбы в прудах или в природных водоемах осуществляется орудиями лова, не вызывающими ее травмирования (неводы, ловушки). Применение же тралов, драг, плавных и ставных сетей, крючковой снасти совершенно недопустимо. Для жизни рыб, как и других животных, решающее значение имеет процесс дыхания. Для правильного дыхания рыбы необходимо, чтобы в окружающей ее воде содержалось достаточное количество кислорода, при недостатке которого рыба погибает от удушья (асфиксии) или засыпает. Наряду с содержанием кислорода важное значение имеет температура воды. При повышении температуры воды растворимость кислорода в ней уменьшается, но в то же время возрастают подвижность рыбы и количество потребляемого ею кислорода, что требует увеличения количества воды. Повышение температуры стимулирует развитие в воде гнилостных бактерий, разлагающих выделяемую рыбами слизь и экскременты и потребляющих при этом растворенный в воде кислород. Лучше содержать рыбу в воде с пониженной температурой, однако не все рыбы хорошо переносят охлаждение. Наиболее благоприятная температура воды для содержания холодолюбивых рыб летом 6-8 градусов С, а весной и осенью -3 -5 градусов С; для теплолюбивых рыб соответственно 10-12 градусов С и 5-6 градусов С. Зимой все рыбы довольно хорошо переносят содержание в воде температурой 1-2 градусов С. Для содержания живой рыбы нужно использовать чистую воду. Вода из заболоченных водоемов и загрязненных сточными промышленными водами непригодна. Не может быть использована также хлорированная водопроводная вода, так как небольшое количество свободного хлора (0,2-0,3 мг/л) нарушает механизм дыхания рыбы и может вызвать его паралич, поэтому при использовании хлорированной воды необходимо предварительно производить дехлорирование (освобождение от хлора). С учетом закономерностей процесса дыхания рыб на практике устанавливают допустимое соотношение рыбы и воды или так называемую плотность посадки рыбы при содержании ее в различных устройствах (садки, аквариумы) с учетом конструктивных особенностей последних, температурных условий и требуемой продолжительности хранения или перевозки рыбы. В.Н. Голубев, Т.Н. Назаренко, Е.И. Цыбулько "ОБРАБОТКА РЫБЫ И МОРЕПРОДУКТОВ"
С уважением! Казанцев Сергей Алексеевич. +37379480370 +37322800560 SKYPE: Kazantev E-MEIL:rbcclub@mail.ru http://bio.moy.su/forum/
|
|
| |
Kazantsev | Дата: Понедельник, 02 Ноя 2009, 20:59 | Сообщение # 22 |
деактивирован
Группа: Пользователи
Сообщений: 3860
Статус: Оффлайн
| БИОХИМИЧЕСКИЕ ИЗМЕНЕНИЯ В РЫБЕ ПРИ ХРАНЕНИИ И ТРАНСПОРТИРОВКЕ Биохимические изменения мороженой рыбы и рыбных продуктов в процессе холодильного хранения носят еще более сложный характер. При температуре -12 градусов С и ниже развитие микроорганизмов прекращается, поэтому микробиологические изменения мороженой рыбы в период хранения незначительны. Вместе с тем следует учитывать, что микроорганизмы переносят низкую температуру лучше, чем высокую, поэтому при неблагоприятных условиях хранения (например, зараженность окружающей воздушной среды микроорганизмами, высокая влажность воздуха, значительная первоначальная зараженность продукта микроорганизмами) на рыбе появляется плесень. При достаточно низких температурах ферментативные процессы продолжаются, хотя и протекают менее интенсивно. В процессе длительного хранения рыбы протекает окислительный процесс, который стимулируется окислительными ферментами, повышенной температурой хранения и большим количеством кислорода, находящимся в соприкосновении с продуктом. В продуктах, легко подвергающихся окислению, обычно содержащих большое количество ненасыщенных жиров, наблюдается ухудшение вкуса, изменение цвета и появление неприятного запаха. Вступая в медленную реакцию с водой, жиры образуют глицерин и жирные кислоты. Гидролиз сопровождается окислением, в результате чего происходит прогоркание жира. Особенно быстро прогоркают жиры сельдевых и лососевых рыб, у которых жировые отложения дислоцированы непосредственно на поверхности под кожей. Так называемое ржавление жира рыб происходит в результате его окисления и жизнедеятельности некоторых видов бактерий, способных разлагать рыбий жир с образованием летучих кислот. Подкожное пожелтение, в отличие от окислительной порчи, не снижает вкусовых и пищевых качеств рыб, и это обстоятельство должно учитываться при оценке качества рыбной продукции. В результате длительного холодильного хранения мороженой рыбы под влиянием различных факторов, действие которых полностью устранить практически невозможно, происходит изменение физических и химических свойств белковых веществ, называемое денатурацией белка. Распад белковых молекул приводит к образованию аминокислот, а затем триметиламина, служащего показателем порчи продукта. В общем комплексе факторов, определяющих оптимальные условия холодильного хранения рыбы и рыбных продуктов, должно быть обращено особое внимание на глазурование их водой и водными растворами антиокислителей; правильность затаривания рыбы и размещения ее в холодильных камерах, соблюдение надлежащего температурно-влажностного режима в камерах хранения, выбор способа охлаждения камер хранения и правильность размещения в них приборов охлаждения; дезинфекцию воздуха холодильных камер, тары и инвентаря.
С уважением! Казанцев Сергей Алексеевич. +37379480370 +37322800560 SKYPE: Kazantev E-MEIL:rbcclub@mail.ru http://bio.moy.su/forum/
|
|
| |
Kazantsev | Дата: Понедельник, 02 Ноя 2009, 21:00 | Сообщение # 23 |
деактивирован
Группа: Пользователи
Сообщений: 3860
Статус: Оффлайн
| ОТСАДКА На местах промысла (реки, озера, водохранилища, пруды) живую рыбу заготавливают следующим образом. Рыбу осторожно извлекают из орудий лова (невода, ловушки), помещают в прорези (водаки) или небольшие деревянные садки, имеющие садки-отсеки с прорезями (щелями) по бортам для протекания воды, и доставляют к живорыбному садку, где содержат до погрузки в автомашины или в железнодорожные живорыбные вагоны. При посадке в садки рыбу сортируют по породам и размерам. Нельзя содержать хищную рыбу (щука), рыбу с колючими плавниками (судак) и острыми жучками (осетровые) в одном садке с другими видами рыб. Для приемки, сбора и хранения живой рыбы на местах промысла применяют различные по устройству и размерам плавучие садки (прорезиводаки) или плавающие продолговатые деревянные ящики и стационарные (непередвижные) - деревянные или земляные садки. Сетные садки. На прибрежном участке реки, озера, водоема с чистым дном по периметру будущего садка (длина 1,5-3 м, ширина 1,5-2 м и высота 1 м) вбивают колья, к которым подвешивают сетной мешок или натягивают дель. Садок может быть установлен после завершения паводка и используется до ледостава, но неудобен в работе. Стационарные деревянные садки. Представляют собой большие ящики (срубы) с прочным каркасом из бревен и брусков. В стенках сруба между обшивочными досками оставляют щели шириной 2-3 см для протекания воды: внутри садок разделен перегородками на несколько отсеков, а сверху покрыт деревянной крышкой. Обычные размеры деревянных садков: длина 2-4 м, ширина 1-2 м и высота до 1 м, объем до 10 кубических метров. Садки ставят прямо на дно водоема, помещая на пол сруба соответствующий груз, или располагают на плаву, закрепляя на якорях или сваях. Садки и прорези устанавливают в местах с чистой проточной водой поперек течения, чтобы через них свободно протекала вода. Земляные садки. В большинстве случаев это огороженные (плотинами, запрудами, забойками из кольев) участки естественных водоемов - заливы, озера или побочные протоки рек, находящиеся вблизи мест добычи рыбы. Делают также искусственные земляные садки, используя для этого различные впадины в прибрежной части суши и специально выкопанные в земле канавы, ямы, которые заполняют водой. Земляные садки устраивают самых разнообразных размеров: от небольших канав шириной до 1,5 м и глубиной 0,2-1 м до громадных земляных прудов с глубиной 1-1,5 м и площадью от 3-4 до 100-150 тыс. кубических метров при объеме воды от 3-5 до 150-300 тыс. кубических метров. В современном прудовом хозяйстве кроме нагульного пруда, откуда ведут отлов товарной рыбы, имеется несколько зимовальных, выростных и нерестовых прудов. Для того чтобы рыба хорошо переносила кратковременное хранение в садках, соблюдают нормы посадки. В земляных садках на каждую единицу массы рыбы должно приходиться от 4 до 20, а в прудах и садках от 2 до 10 частей воды в зависимости от вида рыбы.
С уважением! Казанцев Сергей Алексеевич. +37379480370 +37322800560 SKYPE: Kazantev E-MEIL:rbcclub@mail.ru http://bio.moy.su/forum/
|
|
| |
Kazantsev | Дата: Понедельник, 02 Ноя 2009, 21:00 | Сообщение # 24 |
деактивирован
Группа: Пользователи
Сообщений: 3860
Статус: Оффлайн
| МЕТОДЫ И ТЕХНИКА ДОСТАВКИ РЫБЫ-СЫРЦА С МЕСТ ЛОВА НА ОБРАБАТЫВАЮЩИЕ ПРЕДПРИЯТИЯ Для всех технологических процессов общими предварительными операциями являются: - доставка сырца с места лова к месту обработки; - выгрузка, определение качества и количественный учет принимаемой рыбы; - хранение сырца до обработки. Во время этих операций в тканях тела рыбы происходят посмертные изменения, поэтому с момента вылова до обработки она должна находиться в условиях, тормозящих развитие автолитических и бактериальных процессов, ибо основное условие для выработки высококачественных пищевых рыбных продуктов - направление в обработку безупречно свежего сырца. Охлаждением в холодной морской воде (иммерсионное охлаждение) достигается эффективное сохранение качества рыбы. Однако при длительном (свыше суток) хранении в морской воде наблюдается набухание покровных тканей, в результате чего кожица рыбы становится неустойчивой к механическим и тепловым воздействиям. Уменьшение набухания тканей рыбы в морской воде достигается добавлением веществ, тормозящих этот процесс. Эффективность сохранения свежей рыбы может быть повышена путем ее подмораживания - кратковременное охлаждение до 3-5 градусов С в поверхностных слоях с последующим хранением при 2-3 градусов С. При этих условиях удается сохранить рыбу в хорошем состоянии в течение 20-27 суток. Охлаждение рыбы льдо-соляной смесью позволяет достичь более быстрого и глубокого (до -2-3 градусов С) охлаждения тела рыбы. Однако при этом возникают диффузионно-осмотические процессы, в результате чего в поверхностных слоях тканей тела рыбы увеличивается содержание соли и рыба, как правило, оказывается непригодной для последующего замораживания или изготовления консервов. Во время транспортировки рыба претерпевает следующие изменения: масса рыбы уменьшается за счет смывания слизи, потери чешуи, выдавливания молок и икры (например, у нерестовой сельди). Потери находятся о прямой зависимости от температурных условий и продолжительности перевозки, а также от вида рыбы. В производственных условиях потери массы легализируют нормами. В результате механических воздействий на рыбу в ее тканях появляются кровоизлияния, а следовательно, кровоподтеки, ткани деформируются, внутренности могут быть раздавлены. Кровоизлияния могут иметь разный характер в зависимости от вида рыб: у леща, воблы, сазана, кефали и ряда других видов это багрово-красная поверхность, у камбал - пятна и т. п. Характер этих пороков нормализуется техническими условиями. При любых условиях механические деформации ухудшают качество и ослабляют устойчивость сырца в хранении; в тканях накапливаются продукты распада белков, образующиеся в результате проявления в посмертный период биохимической активности ферментов и жизнедеятельности микроорганизмов. Следовательно, при любых условиях охлаждения с увеличением продолжительности транспортировки качество рыбы-сырца неуклонно и необратимо ухудшается вплоть до полной ее порчи. В связи с этим доставка рыбы с мест лова на обрабатывающие предприятия должна осуществляться по возможности быстрее. Значение химического состава сырца. Химический состав сырца принято характеризовать по содержанию воды, белковых веществ, липидов, минеральных веществ. Однако для составления полной технологической оценки и обоснования путей возможного и целесообразного использования сырья важно иметь данные о качественном и количественном составе липидов, протеидов, элементарном составе минеральных веществ, о присутствии и содержании биологически активных веществ (водорастворимых и жирорастворимых витаминов, ферментов, гормонов, токсинов и др.).
С уважением! Казанцев Сергей Алексеевич. +37379480370 +37322800560 SKYPE: Kazantev E-MEIL:rbcclub@mail.ru http://bio.moy.su/forum/
|
|
| |
Kazantsev | Дата: Понедельник, 02 Ноя 2009, 21:00 | Сообщение # 25 |
деактивирован
Группа: Пользователи
Сообщений: 3860
Статус: Оффлайн
| ПОТЕРИ ПРИ ПЕРЕВОЗКАХ ЖИВОЙ РЫБЫ Потери при перевозках и хранении живой рыбы вызываются тем, что часть рыбы погибает (засыпает), а остальная теряет в массе вследствие истощения. Количество гибнущей рыбы и потеря в массе зависят от длительности и условий хранения. Зимой потеря массы минимальная, а летом, когда температура бывает высокой - достигает наибольшей величины. Практически при любых видах перевозок живой рыбы отход ее зависит от продолжительности и периода перевозок, от вида рыбы и нормы посадок. Потери живой массы (убыль массы) при транспортировке за счет того, что рыба не питается, также зависят от условий и продолжительности перевозок. Как правило, больше рыбы гибнет в начальный период хранения. Например, при хранении живой рыбы в садках в течение нескольких месяцев на 1-й месяц приходится около 45 процентов и на 2-й - 30 процентов от общей нормы отходов и потерь за весь период хранения.
С уважением! Казанцев Сергей Алексеевич. +37379480370 +37322800560 SKYPE: Kazantev E-MEIL:rbcclub@mail.ru http://bio.moy.su/forum/
|
|
| |
dmi-schel | Дата: Понедельник, 02 Ноя 2009, 21:00 | Сообщение # 26 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 198
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Вопрос в тему. Очень интересует такая штука, как рыбонасос. Если есть, кто может ответить конкретно по моделям, буду благодарен. Если нужно, то напишу техническое задание по интересующему оборудованию. В частности нужен рыбонасос для использования в прудовом рыбоводстве.
Дмитрий
|
|
| |
gals | Дата: Понедельник, 02 Ноя 2009, 21:00 | Сообщение # 27 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
| А для каких нужд вам нужен рыбонасос? Для какого вида рыбы и какого размера?
|
|
| |
dmi-schel | Дата: Понедельник, 02 Ноя 2009, 21:00 | Сообщение # 28 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 198
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Для погрузки прудовой рыбы в живорыбные машины (из прудов в смеси: карп, толстолоб, амур, щука, карась, линь и т.д.) Размерность может быть разная, но как правило до 3 кг массой и высота от живота до спины максимум 25 см. Желательно чтоб на сцепку с трактором Беларус. Но не откажимся рассмотреть любую конфигурацию
Дмитрий
|
|
| |
gals | Дата: Понедельник, 02 Ноя 2009, 21:01 | Сообщение # 29 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
| Я разместил в своём фотоальбоме 2 фотографии устройства для погрузки живой рыбы. Изготовлено в Израиле (компания "АкваМаоф"). Стоит дорого, но работает быстро и красиво! Рыба после него не только со всеми чешуйками, но и без кровоподтёков, все плавнички целые! Возможно это именно то, что вам нужно.
|
|
| |
dmi-schel | Дата: Понедельник, 02 Ноя 2009, 21:01 | Сообщение # 30 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 198
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Как пройти в фотоальбом, пока что-то времени нет толком разобраться с форумом. Посмотрю по компании в нете пока Добавлено (31.07.2008, 08:37) --------------------------------------------- Нашли фирму в нете, представительство в Москве вроде есть, но до них достучаться не получается
Дмитрий
|
|
| |
Kazantsev | Дата: Понедельник, 02 Ноя 2009, 21:01 | Сообщение # 31 |
деактивирован
Группа: Пользователи
Сообщений: 3860
Статус: Оффлайн
| Quote (dmi-schel) Как пройти в фотоальбом, пока что-то времени нет толком разобраться с форумом. Посмотрю по компании в нете пока Да, я понимаю, нажать на кнопку *фотоальбом* - очень сложно. Если совсем нет времени нажми http://bio.moy.su/photo/2-0-48
С уважением! Казанцев Сергей Алексеевич. +37379480370 +37322800560 SKYPE: Kazantev E-MEIL:rbcclub@mail.ru http://bio.moy.su/forum/
|
|
| |
dmi-schel | Дата: Понедельник, 02 Ноя 2009, 21:01 | Сообщение # 32 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 198
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Kazantsev, И снова спасибо gals, Честно говоря думал будет фото вакуумного рыбонасоса, а в шнековом мне кажется травматизм тоже высокий должен быть, и рыбу получается механически в шнек подавать придется
Дмитрий
|
|
| |
gals | Дата: Понедельник, 02 Ноя 2009, 21:01 | Сообщение # 33 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
| Если хотите могу поклясться на Священном Писании: нет после этого шнека никакого рыбного травматизма! А вот в вакуумном насосе могут быть баротравмы. Сильно сомневаюсь, что энергозатраты на создание вакума стоят дешевле, чем на вращение вала. А подавать рыбу к погрузочному устройству "механически" прийдётся в любом случае.
|
|
| |
dmi-schel | Дата: Понедельник, 02 Ноя 2009, 21:01 | Сообщение # 34 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 198
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Немцы предложили вакуумный насос сразу с весами, но ограничение по температуре использования, зимой с садков не загрузишься. А очень бы хотелось. А шнековый загрузчик с весами есть
Дмитрий
|
|
| |
gals | Дата: Понедельник, 02 Ноя 2009, 21:02 | Сообщение # 35 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
| А к нему к комплекте можно взять живорыбный одноосный прицеп с объёмным указателем загруженной рыбы. Например: наливаете в бочку сколько-нибудь воды, смотрите на отметку, грузите рыбу и видите, что объём увеличился на 236 л, зная, что плотность пресноводной рыбы равна 1кг/л, соображаете, что в бочку попало 236 кг рыбы. Бочку двумя штуцерами и прозрачным шлангом можно оборудовать самостоятельно, а оттарировать шланг маркером и вовсе плёвое дело!
|
|
| |
dmi-schel | Дата: Понедельник, 02 Ноя 2009, 21:02 | Сообщение # 36 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 198
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Подход интересный, но не для промобъемов, да и перегрузки в машину опять
Дмитрий
|
|
| |
gals | Дата: Понедельник, 02 Ноя 2009, 21:02 | Сообщение # 37 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
| А что вы понимаете под "промобъёмами" ? 100 т в один прицеп? Стандартная живорыбная машина советского образца вмещает до 500 кг живого карпа и не более. А перегружать её в машину вам нужно всё равно. Или вы хотите возить тем же устройством, которым и перегружать? А из прицепа рыба выливается вместе с водой через боковую заслонку с рычагом.
|
|
| |
dmi-schel | Дата: Понедельник, 02 Ноя 2009, 21:02 | Сообщение # 38 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 198
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| С весов вкидывается сразу в живорыбку без перегрузок. А машины есть у нас до 10 тонн единовременной загрузки, и стоит вопрос о сокращении времени загрузки (за утро нужно загрузить около 20 машин)
Дмитрий
|
|
| |
ЛЕГИОН | Дата: Понедельник, 02 Ноя 2009, 21:02 | Сообщение # 39 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 14
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| В каком возрасте (как можно раньше) можно перевозить личинку карпа?
|
|
| |
ЛЕГИОН | Дата: Понедельник, 02 Ноя 2009, 21:02 | Сообщение # 40 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 14
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Мне подсказали, что 3-суточных личинок можно перевозить. При перевозке не кормят, а питаются за счет желточного пузыря? Это так и есть?
|
|
| |
ЛЕГИОН | Дата: Понедельник, 02 Ноя 2009, 21:03 | Сообщение # 41 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 14
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Quote При перевозке вообще рыбу не кормят Это я понимаю. Просто одно дело не кормить один день сеголетку или товарную рыбу, а другое - личинку. В информации по перевозке живой рыбы вопрос о личинках как-то не очень описан...
|
|
| |
Kazantsev | Дата: Воскресенье, 03 Июл 2011, 09:15 | Сообщение # 42 |
деактивирован
Группа: Пользователи
Сообщений: 3860
Статус: Оффлайн
| Перевозка молоди осетровых В процессе выращивания осетровых возникает проблема перевозки молоди. Первая задача заключается в создании оптимальных условий при перевозке и доставке живой рыбы к месту назначения. Молодь массой 3-5г можно доставлять в фермерское хозяйство 1втоцистернами. При перевозке на большие расстояния (более 6ч) необходимы аэраторы, кислородные баллоны. В этом случае плотность посадки должна быть не более 10-12тыс. шт. на одну автоцистерну. Перевозку лучше проводить в ночные часы или с охлаждением воды до 13-16°С. Соотношение воды при перевозке рыбы в зависимости от расстояния распределяется следующим образом: при внутрихозяйственных перевозках соотношение рыбопосадочного материала к воде принимают 1:3, а соотношение товарной рыбы - 1:2, при дальних перевозках плотность сокращается до соотношения 1:4, товарной— 1:3.
С уважением! Казанцев Сергей Алексеевич. +37379480370 +37322800560 SKYPE: Kazantev E-MEIL:rbcclub@mail.ru http://bio.moy.su/forum/
|
|
| |
Kazantsev | Дата: Воскресенье, 03 Июл 2011, 09:16 | Сообщение # 43 |
деактивирован
Группа: Пользователи
Сообщений: 3860
Статус: Оффлайн
| Зарыбление прудов мальками осетровых Доставленную молодь выдерживают в транспортной емкости, подавая в нее прудовую воду до уравнивания температуры воды в емкости и прудовой воды. Пересчитывать доставленную молодь тотчас после транспортировки не рекомендуется во избежание ее дополнительного отхода. Для адаптирования молоди к местной воде и искусственным кормам полезно временно поместить ее в бассейны с проточной водой и начать регулярное кормление. Определение точной численности привезенной молоди позволит фермеру-рыбоводу рассчитать объем задаваемых кормов, тем самым, предотвратив неоправданные финансовые издержки. Естественных кормов в пруду с большой плотностью содержания рыб обычно мало, но они имеют значение в первые дни содержания в них молоди. В связи с этим следует контролировать биомассу бентических организмов.
С уважением! Казанцев Сергей Алексеевич. +37379480370 +37322800560 SKYPE: Kazantev E-MEIL:rbcclub@mail.ru http://bio.moy.su/forum/
|
|
| |
Audit | Дата: Воскресенье, 31 Июл 2011, 19:25 | Сообщение # 44 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Определяющим фактором при расчёте количества осетровой молоди при перевозке является соотношение концентрации кислорода в ёмкости и количества потребляемого кислорода общей осетровой массой. Так, 1 кг 5 гр. молоди осетра потребляет в час при температуре воды 13-16 градусов - 200-250 мл. Если, к примеру, ёмкость для перевозки рыбы 5000 л, а концентрация кислорода 10-9,5 мг на литр ( при аэрации), тогда 50000 мг:250=100 кг рыбы. Именно 100 кг, а не 200 кг, как получается по расчёту, потому что концентрация кислорода в воде не должна быть ниже 5мл/л воды. Итого получается, что в автоцистерне на 5 кубов воды можно перевозить 100 кг = 20 тыс. шт 5 гр. молоди.
|
|
| |
Gex | Дата: Четверг, 11 Авг 2011, 12:57 | Сообщение # 45 |
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| А какие необходимы условия для перевозки форели? Навеска 0,6-0,8кг. Каким объемом должна быть емкость для перевозки 500кг рыбы? Общался на днях с одним рыбоводом, он сказал,что для перевозки 1 рыбины (речь шла про форель) необходимо 20 литров воды. При том не сильно различается навеска 0,6 кг или 1 кг. Но тогда при таких условиях перевозка 500кг форели требует емкость 14 кубометром. Или я не правильно считаю... Может существует другое требование?
|
|
| |
Штуль | Дата: Четверг, 11 Авг 2011, 16:08 | Сообщение # 46 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 265
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
| Quote (valeriy) По справочникам -перевозка в живорыбной машине объем емкости 2400 л лососевые весом 700гр 9 часов в пути при температуре 10град можно грузить 370 кг. В по реале вычтите 20%. (по ракам тоже много чего написано)
Рак это не только ценное мясо, но и 3-4 тонны проблем на голову
|
|
| |
Штуль | Дата: Четверг, 11 Авг 2011, 19:00 | Сообщение # 47 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 265
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
| Не то слово. Взял партию и две сотни сигнального рака скормил котам. Благо они мертвечинкой небрезгуют
Рак это не только ценное мясо, но и 3-4 тонны проблем на голову
|
|
| |
Штуль | Дата: Четверг, 11 Авг 2011, 19:10 | Сообщение # 48 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 265
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
| Quote (valeriy) Я за форель, а Вы за раков- нормальный диалог Я за честные цифры
Рак это не только ценное мясо, но и 3-4 тонны проблем на голову
|
|
| |
Gex | Дата: Понедельник, 15 Авг 2011, 07:46 | Сообщение # 49 |
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Ладно, а если перевозить на небольшие расстояния в 250-300 км, то какие условия для перевозки 500 кг форели необходимо? навеска 0,5 кг. Какой объем воды? Температура и пр.
|
|
| |
Audit | Дата: Понедельник, 15 Авг 2011, 12:45 | Сообщение # 50 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Добавлено (15.08.2011, 12:45) --------------------------------------------- Форель потребляет кислорода в 2 раза больше осетра. Внесите поправку в вышеуказанный расчёт и получите ответ на свой вопрос. Соотношение воды к количеству рыбы (осётр, форель) 10л:1кг. Если перевозка длится более 6 часов необходима проливка. Объём воды на 4/5 ёмкости. Низкие температуры предпочтительнее. Чем ниже температура, тем меньше потребляемость кислорода и ниже растворимость выделяемых рыбой загрязнений.
Сообщение отредактировал Audit - Понедельник, 15 Авг 2011, 12:45 |
|
| |