International Association of Farmers "Bio Farmer"
Международный, независимый форум рыбоводов.

Главная | Регистрация | Форум | Вход
Суббота, 04 Фев 2023, 21:31
Приветствую Вас Гость
[ Новые сообщения · Мои сообщения · Поиск ]
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: Казанцев  
Форумы » Разделы Форума » РЫБОВОДСТВО » Разведение рыбы в условиях Установок Замкнутого Водоснабжения (УЗВ) » УЗВ дышит полной грудью (оксигенератор собственного производства)
УЗВ дышит полной грудью
flagmanfishДата: Пятница, 25 Дек 2009, 21:44 | Сообщение # 1
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Поздравляю всех рыбоводов, рыбаков и рыб с наступающим 2010 годом!
Джентльмены здоровья, счастья и процветания вашему бизнесу. А чтобы он развивался как можно динамичней предлагаю новую тему, в которой поделюсь опытом самостоятельного изготовления генераторов кислорода и методик его применения.
Самое главное, что оксигенератор это не ужасный, непонятный и страшно дорогой блок, а всего навсего устройство, которое может быть изготовлено самостоятельно из доступных узлов.
УДАЧИ В НОВОМ ГОДУ
 
chang71Дата: Пятница, 25 Дек 2009, 21:50 | Сообщение # 2
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 317
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
Quote (flagmanfish)
Самое главное, что оксигенератор это не ужасный, непонятный и страшно дорогой блок, а всего навсего устройство, которое может быть изготовлено самостоятельно из доступных узлов.

С этого места поподробнее ПОЖАЛУЙСТА! roll
 
nick063Дата: Пятница, 25 Дек 2009, 22:11 | Сообщение # 3
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 151
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Quote (flagmanfish)
УДАЧИ В НОВОМ ГОДУ
Спасибо! Вам того же! И здоровья!
 
flagmanfishДата: Пятница, 25 Дек 2009, 23:27 | Сообщение # 4
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Экономически целесообразными и общепринятыми, являются три основных способа получения кислорода:
1) С помощью криогенного газификатора из жидкого кислорода (целесообразно, когда рядом с рыбоводческим комплексом находится криогенный цех и может быть организована поставка специальным автотранспортом, поверьте доставка в баллонах сплошные хлопоты );
2) Мембранная технология газоразделения. В основе разделения газовых сред с помощью мембранных систем лежит разница в скоростях проникновения компонентов газовой смеси через вещество мембраны. Процесс разделения обусловлен разницей в парциальных давлениях на различных сторонах мембраны. Содержание кислорода на выходе не превышает 45% и поэтому такой газ может быть использован только для минимального перенасыщения, до 200%, а больше уже возникает эмболия, когда азот выделяется в крови у рыб в виде пузырьков (газо-пузырьковая болезнь);
3)Адсорбционная технология газоразделения - вот это дело, на нем и остановимся. cool

Добавлено (25.12.2009, 23:27)
---------------------------------------------
Принципиальная схема, адсорбционный генератор это бак (к примеру пустой баллон бытового газа), в который помещен адсорбент . Это такой материал, который работает как молекулярное сито, т.е. молекулы азота (основной компонент воздуха) в нем задерживаются, а молекулы кислорода проходят. На выходе получаем продукт, с чистотой 93-95%. Через расчетное время адсорбент продувается (причем процесс регенерации можно производить практически бесконечно) и генератор снова готов к работе. Для того чтобы получать кислород непрерывно ставят два баллона. Один работает, другой восстанавливается. Переключение можно осуществлять в ручную или с помощью таймера и задвижек с электроприводом.
Всего-то необходимо пару емкостей, адсорбент (синтетический цеолит для очистки воздуха), компрессор и ресивер. wink

 
biologДата: Суббота, 26 Дек 2009, 03:55 | Сообщение # 5
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 396
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
flagmanfish, Класс!!, Т.е. Ваша мембрана, по большей части должна задерживать азот?
Сообщение отредактировал biolog - Суббота, 26 Дек 2009, 04:04
 
de_sertДата: Суббота, 26 Дек 2009, 08:03 | Сообщение # 6
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 449
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
Quote (flagmanfish)
молекулы азота (основной компонент воздуха) в нем задерживаются, а молекулы кислорода проходят

Прикольно, а производительность?

За сколько проходов достигается очистка воздуха до 93%?

Да и нюансы наверно есть?

 
ViktorBeregДата: Суббота, 26 Дек 2009, 12:57 | Сообщение # 7
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 72
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
вас так же снаступающим новым годом удачи издоровья очень нужная тема подробней пожалуйста.
где взять этот цеолит, где он применяется.
через какой тромежуток времени должна происходить регенерация.
за какой промежуток времени происходит восстановление
Сообщение отредактировал ViktorBereg - Суббота, 26 Дек 2009, 12:58
 
АТоллДата: Суббота, 26 Дек 2009, 16:33 | Сообщение # 8
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
Никто Новый ГОД с 1-м Апреля не перепутал??? smile
Из азота воздуха можно получить аммиачную селитру с помощью... воды. Краткость - она, конечно же, сестра, но не на столько .
Цеолит используется для очистки воздуха от воды, а вот для разделения... surprised
 
flagmanfishДата: Суббота, 26 Дек 2009, 20:33 | Сообщение # 9
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
АТолл, вы путаете цеолиты для отделения воды из воздуха от цеолитов, которые адсорбируют азот. Это совершенно разные молекулярные сита, пользуйтесь проверенной информацией для критики.
Первая такая установка у нас начала работать, потому и делюсь опытом. К сожалению времени не достаточно, поэтому буду вынужден данные печатать постепенно, параллельно отвечая на ваши вопросы .
 
РыбачокДата: Воскресенье, 27 Дек 2009, 10:01 | Сообщение # 10
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Всех с наступающим!!!Нужная тема!Т.к. меня обламывают с водоёмом, буду думать об изготовлении УЗВ.

Дима из Приволжска

 
АТоллДата: Воскресенье, 27 Дек 2009, 21:21 | Сообщение # 11
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
Quote (flagmanfish)
Первая такая установка у нас начала работать

Не могу за Вас не порадоваться! За нанотехнологиями будущее.
Скажите, а какого размера и какой потребляемой электрической мощности должна быть Ваша установка, вырабатывающая 5кг О2 в час? Вопрос не праздный. Из материалов форума рентабельность УЗВ по осетровым положительна с 20 т выращивания. К этой биомассе выращивания привязана и цифра потребления технического кислорода.

 
иосифовичДата: Понедельник, 28 Дек 2009, 13:43 | Сообщение # 12
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 119
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
flagmanfish, Я пока отсутствовал некоторое время на форуме так Вы успели заявить сенсацию.ПОЗДРАВЛЯЮ! Скажите будете описывать подробней или давать советы?А может принцип схемку покажите?
Да Вас также с Новым Годом и успехов в новом году.Но самое главное здоровья!
 
иосифовичДата: Понедельник, 28 Дек 2009, 18:02 | Сообщение # 13
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 119
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
flagmanfish, Вопрос 1. Сколько нужно адсорбента на 1грам кислорода? Вопрос 2. Как быстро нужна продувка и чем ? я так понимаю темже чистым кислородом так как подавая воздух мы опять засоряем адсорбент,или может какойто вакумный отсос?
 
flagmanfishДата: Понедельник, 28 Дек 2009, 22:11 | Сообщение # 14
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Что больше всего вводит в заблуждение так это терминология, поэтому если бы мы называли оксигенератор азотным фильтром воздуха, то я думаю вопросов не было бы вообще, и все бы сразу поняли как он работает . А ведь это по сути так и есть: Мы все знаем, воздух на нашей планете состоит из азота, кислорода , аргона и других газов в очень малых объемах. Поэтому, чтобы после некоего прибора (назовем его оксигенератор) получить чистый кислород, всего-то и надо остальные газы отфильтровать.
В качестве фильтрата, который смог бы задержать азот, используется синтетический цеолит (молекулярное сито,устроенное так, что в нем молекула азота застрянет, а молекулы кислорода проходят ). Сегодня известно около 34 природных и более 100 синтетических цеолитов, но нам подходят только два вида сорбентов. Мы используем цеолит 5А (Са-У), но для этой цели также можно использовать и цеолит 13Х (NaX), это международные названия и по ним его легко будет найти в ваших регионах. в зависимости от марки и производителя он может поглощать около 50 миллиграмм азота на килограмм цеолита, соответственно можно просчитать сколько проработает эта засыпка в данном потоке воздуха, зная содержание азота в нем (расчеты ниже). Сам цеолит имеет насыпную плотность около 700 грамм на 1 литр объема, поэтому и объем емкости тоже не сложно рассчитать. Стоимость 1 кг цеолита российского производства у нас в Украине около 30 центов, в России наверняка дешевле. Поэтому, в зависимости от потребностей в кислороде, каждому необходимо определится, ставить одну колону с большим количеством цеолита, получать небольшое количество кислорода, но уйти от автоматики переключения и продувки, а регенерацию производить вручную или ставить две колоны, автоматику управления , но получать значительно больше кислорода.
 
de_sertДата: Понедельник, 28 Дек 2009, 22:31 | Сообщение # 15
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 449
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
Quote (flagmanfish)
50 миллиграмм азота на килограмм цеолита

Осталось узнать сколько в 1 л воздуха млг азота и просчитать, сколько уйдет цеолита на 1 л кислорода, стоимость регенерации цеолита и в итоге получим стоимость кислорода.

 
иосифовичДата: Понедельник, 28 Дек 2009, 22:50 | Сообщение # 16
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 119
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
flagmanfish,Большое спасибо за четкую информацию. Вы так описали что я подумал больше незадавать вопросы biggrin но беспокоясь о том что на этом тема закроется всетаки повторюсь, продувку как делать?
 
flagmanfishДата: Вторник, 29 Дек 2009, 00:01 | Сообщение # 17
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
На уровне моря, при температуре 15 градусов С и давлении 101325 Па , следующий состав воздуха:
азот-78.084%
кислород-20,947%
аргон-0.934%
углекислый газ-0.314%
неон-0.0018%
метан-0.0002%
гелий-0.0005%
а также криптон, водород и ксенон в минимальном количестве.
Кроме того мы знаем, что 1 м3 , на том же уровне моря,воздуха весит 1.205 кг.
Если считать грубо, то в 1 м3 воздуха:
азота-940 грамм;
кислорода-240 грамм.
Следовательно, если необходимо получить 1кг кислорода, надо отфильтровать 4.17 м3 воздуха. (удалить из него 3.92 кг азота).
Для удаления такого количества азота потребуется 78.4 кг цеолита, занимающего объем 115 литров, в фильтровальной колоне около 200 литров.
Поэтому считаю, что для малых потребителей можно использовать одноколонную систему , с периодической ручной продувкой .

Добавлено (29.12.2009, 00:01)
---------------------------------------------
иосифович, забегая вперед сообщу ,что продувку можно совершать любым способом, главное чтобы разница между продувкой и фильтрацией была более 1.5 атмосферы . Но разрешите я постепенно дойду до этого этапа, ведь не все же прочитали столько книг, сколько вы.
дедШура, даже если бы вы сфотографировались с более крупной рыбой, я бы все равно вас не перепугался.

 
flagmanfishДата: Вторник, 29 Дек 2009, 01:42 | Сообщение # 18
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
внешний вид синтетического цеолита

Добавлено (29.12.2009, 01:42)
---------------------------------------------
Нормальный кислородный баллон, емкостью 40 литров, имеет вес 60 кг, при этом содержит всего 6м3 кислорода, массой 7.8 кг.
Получается, что масса полезного груза составляет 12%, и это , заметьте при давлении 150 кгс/см2
Вот предприятия и были вынуждены делать громады промышленных станций заправки кислорода в баллоны, чтобы буквально не перевозить воздух, с места на место. Тек то видел эти кислородные станции, помнит и громадные, вечно ломающиеся компрессоры и обстановку взрывоопасности, а также кучу других малоприятных моментов.
В рыбоводстве, когда оксигенератор включен в схему обработки воды, давление требуется до 2 кгс/см2 , поэтому вполне достаточно иметь обычный компрессор, лучше безмаслянный, с производительностью по воздуху больше потребления фильтрующей колоны (чтобы работал с перерывами ) и ресивер для контролируемого расхода. Просчитать это просто:
Например требуется получить 1 кг кислорода в час, а это как известно 4.17м3 воздуха, часть кислорода мы будем вынуждены пустить на продувку, для обеспечения непрерывного процесса, следовательно подаем на колону около 8 м3 в час. Следовательно, нам будет нужен компрессор, с производительностью более 8м3/час или 135 литров в минуту.
это получается практически самый простой компрессор, мощностью около 1 кВт, и если не считать затраты на покупку и содержание генератора воздуха, то внутренняя себестоимость 1 кг кислорода будет приближенно равна 1кВт электроэнергии.
dollar

Прикрепления: 1797568.png(133.6 Kb)
Сообщение отредактировал flagmanfish - Вторник, 29 Дек 2009, 02:00
 
иосифовичДата: Вторник, 29 Дек 2009, 13:05 | Сообщение # 19
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 119
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Quote (flagmanfish)
иосифович, забегая вперед сообщу

Извиняюсь! Просто поставил вопрос который посчитал для себя главным,это выработано у меня в характере. cry
Больше не мешаю,описывайте дальше пожалуйста. wink
 
de_sertДата: Вторник, 29 Дек 2009, 13:33 | Сообщение # 20
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 449
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
Quote (flagmanfish)
то внутренняя себестоимость 1 кг кислорода будет приближенно равна 1кВт электроэнергии

Из этого можно сделать вывод, что число регенераций цеолита достаточно велико и его стоимость, и затраты на его регенерацию на себестоимость получаемого кислорода влияют несущественно?

 
alex999Дата: Вторник, 29 Дек 2009, 17:20 | Сообщение # 21
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Не могу не вмешатся так как ето очень ценая информация и по большому счету доступна в изготовлении многим.ФЛАГМАНФИШ БОЛЬШОЕ СПАСИБО и если есть еше что добавить будет очень интересно.
 
flagmanfishДата: Четверг, 31 Дек 2009, 19:38 | Сообщение # 22
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Для наглядности и простоты описания привожу схему, по которой рассмотрим весь процесс , с проработкой основных элементов.
Прикрепления: 6017751.jpg(123.3 Kb)
 
de_sertДата: Пятница, 01 Янв 2010, 22:28 | Сообщение # 23
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 449
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
Эх, технологии не стоят на месте, хорошо хоть flagmanfish, обратил наше внимание на это.
Поискал в инете на эту тему:

Термин "адсорбция" определяется как связывание молекул газа или жидкости поверхностью твердого тела, которое обусловлено их силами взаимодействия, величина которого определяется типом молекул и свойствами адсорбирующей поверхности. Коммерчески доступные адсорбенты выпускаются в виде гранул, шариков или прессованных элементов специальной формы и большой площадью поверхности и их наружная поверхность составляет лишь малую долю общей, формирующейся, большей частью, за счет внутренних пор. Такие известные адсорбенты, как алюмосиликатные и углеродные молекулярные сита, активированный уголь, силикагель, активированный глинозём имеет площадь поверхности пор в несколько сотен квадратных метров на грамм адсорбента.

Добавлено (01.01.2010, 22:24)
---------------------------------------------
Различия в силах взаимодействуя адсорбента с различными газами можно использовать для разделения смеси газов или извлечения ее отдельных компонентов. Наиболее часто для разделения используют различия в скорости адсорбции разных газов, например, при извлечении азота из воздуха с помощью углеродных молекулярных сит. Разработка технологического процесса короткоцикловой адсорбции использует тот факт, что поглощение газа адсорбентом является функцией давления. Поэтому, конкретный процесс адсорбции строится так, что смесь газов подается в адсорбер при повышенном давлении и температуре внешней среды и в процессе легкоадсорбируемые компоненты смеси поглощаются адсорбентом в то время как слабоадсорбируемые или неадсорбируемые проходят через аппарат, благодаря чему происходит разделения газовой смеси. Адсорбент поглощает газ до состояния равновесия между адсорбцией и десорбцией, после чего адсорбент необходимо регенерировать, т.е. удалить с поверхности адсорбента поглощённые компоненты. Это можно сделать либо путём повышения температуры, либо путём сброса давления. Обычно в короткоцикловой адсорбции используют регенерацию посредством сброса давления. Следующей отличительной чертой короткоцикловой адсорбции является небольшая длительность циклов адсорбции и регенерации, обычно в пределах нескольких минут, в результате чего указанный процесс получил наименование "короткоцикловая адсорбция" -/КЦА/.

Добавлено (01.01.2010, 22:28)
---------------------------------------------
Даже оборудование такое уже выпускают:
http://www.grasys.ru/products/gas/oxygen/mobile/tdk/

 
flagmanfishДата: Суббота, 02 Янв 2010, 20:22 | Сообщение # 24
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
в том то и дело, что можно самому все сделать , а из практики генератор, производительностью 1 кг в час можно соорудить за 450$
 
de_sertДата: Суббота, 02 Янв 2010, 20:43 | Сообщение # 25
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 449
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
Quote (flagmanfish)
из практики генератор, производительностью 1 кг в час можно соорудить за 450$

Да, в общем то к тому же. Раз выпускают оборудование - значит технология обкатанная и можно попытаться сделать самостоятельно.

 
alex999Дата: Воскресенье, 03 Янв 2010, 20:42 | Сообщение # 26
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
ФЛАГМАНФИШ=ЕСЛИ можно в кратце про ети 450 баксов.На сколько я понел ето не просто пропустиь воздух через СИНТЕТИЧЕСКИИ ЦЕОЛИТ есть здесь свою ньюансы.Может быть раскажите.Хотя я считаю что 450 баксов ето подарок по полнои.И вас могут заклювать производители ведь цены у них МАМА НЕ ГОРЮИ.
 
flagmanfishДата: Воскресенье, 03 Янв 2010, 23:10 | Сообщение # 27
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Что могут ихние клювы против нашей чешуи tongue .

Принципиальная схема насыщения воды кислородом включает 20 пунктов от всасывания атмосферного воздуха в компрессор, до ввода в бассейн п.20
Выходной патрубок п.19 должен обязательно входить в слой воды (можно с помощью форсунки или "гусака"), так как если трубу ставят выше уровня, якобы с целью дополнительного насыщения кислородом, то эффект получается обратный- дегазация перенасыщенного кислорода. Т.е. если в системе будет оксигенератор, потребуется редактирование выпускных трубопроводов. В остальном схема без изменений, забирается очищенная вода после биофильтрации и механической очистки, обогащается кислородом, дезинфицируется и подается обратно в рыбоводный бассейн.
Пункты 1и 2 это обычный компрессор и фильтры для подготовки воздуха (тонкая очистка, отделения влаги и масла). описывать их нет смысла, полную информацию можно получить в местах приобретения.
Пункт 3- ресивер, можно так же использовать готовый, но можно изготовить самостоятельно: в пустой баллон от бытового газа врезаем штуцер с наружной резьбой 1/2 дюйма (штуцер лучше вварить на уровне 25 см от пола), прикручиваем кран+ разборное соединение+ тройник+ кран на входе и на выходе. Кранов на выходе (п. 4) будем регулировать расход подаваемого воздуха. А штатный вентиль баллона оставим для технологического сброса воздуха из системы.

 
biologДата: Вторник, 05 Янв 2010, 18:51 | Сообщение # 28
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 396
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
flagmanfish, Можно ли №1 перенести на место №10?
 
flagmanfishДата: Вторник, 05 Янв 2010, 19:23 | Сообщение # 29
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
biolog, К сожалению нет, ресивер 10, от ресивера пункт 3 отличается тем, что в это расходная емкость кислорода, а не воздуха п.3, где кислорода всего 20%. Т. е пропускается сам оксигенератор (азотный фильтр), основной узел системы.
 
biologДата: Среда, 06 Янв 2010, 06:02 | Сообщение # 30
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 396
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
flagmanfish, Может я неправильно понял, но предлагаю в середину цепи переместить сам кмпрессор. Тогда воздух через оксигенатор будет проходить с помощью разряжения, созданного компрессором, а кислород далее продвигаться тем же компрессором под давлением. Те. теоритически, пытаюсь снизить нагрузку на воздушный компрессор и исключить рессивер №№3и 10.
 
flagmanfishДата: Среда, 06 Янв 2010, 23:00 | Сообщение # 31
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
biolog, ниже все напишу
Сам непосредственно оксигенератор представлен двумя напорными емкостями п.7, с засыпкой п.6 , управляющих клапанов п.5, дросселирующего крана п.8 и атмосферного крана п.9
Для самостоятельного изготовления потребуются два [b]пустых[/b] кислородных баллона, 40кг цеолита (2 мешка по 20 кг), 6 штук клапанов от сварочного полуавтомата, 2 шт 1/2"шаровых крана, 4 резьбовых штуцера и суточный таймер.
От верха баллонов (там где вентиль) отрезаем 30 см. Эти два отрезанных верха свариваются между собой и получается проходной ресивер для готового кислорода п 10.
К оставшимся двум стаканам привариваем верхний фланец, 1/2 " штуцера, с наружной резьбой: вверху (5 см под фланцем) и внизу (10 см от пола).
заполняем емкости на 90% цеолитом, на фланец прикручиваем герметичную крышку и собираем систему из кранов и клапанов, как показано на схеме.
Этот узел требует дополнительной регулировки ....

 
flagmanfishДата: Четверг, 07 Янв 2010, 01:21 | Сообщение # 32
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Репутация: 9
Статус: Оффлайн

Добавлено (07.01.2010, 00:38)
---------------------------------------------
6 штук клапанов, необходимых для автоматической работы генератора кислорода , нужно разделить на две группы, и каждую группу запитать на противоположные контакторы реле. (т.е если на реле подать напряжение, первых три клапана откроются, убрать напряжение первые закроются, но откроется вторая группа). Управляем реле с помощью таймера, режим работы которого следующий:
5 минут работает, 5 минут перерыв. И так в течении суток, не привязываясь к работе компрессора (который будет работать периодически по необходимости). Режим работы 5 минут через 5 минут выбран не случайно: во первых это шаг обычного таймера (не за 3 доллара, а хотя бы за 25), а во вторых это то время за которое цеолит гарантированно не успеет забиться.
Красным цветом на рисунке показаны закрытые клапана одной группы.
воздух под давлением около 2 атм. подается по нижней белой трубе (см. фрагмент общей схемы) к тройнику. Так как правый клапан закрыт, воздух идет только в левую колону. Там он проходит через слой цеолита, азот задерживается, а кислород выходит, распределяется по двум каналам: По верхнему подается в ресивер п. 10, а по нижнему, через дросселирующий кран п.8 подается сверху в правую колону, которую продувает в обратном направлении кислородом и выходит в атмосферу через атмосферный кран п.9
Через 5 минут клапана переключаются, воздух фильтруется через правую колону, а левая регенерируется. Через 5 минут они опять меняются местами и так далее

Добавлено (07.01.2010, 01:21)
---------------------------------------------
регулировка оксигенератора заключается в том, чтобы обеспечить фильтрацию при давлении 2 атм., тогда можно будет обойтись без вакуума при регенерации и получить в ресивере п.10 кислород, удобный для насыщения воды.
Для этого и существуют краны п.4 и п.8
Сначала проверяем работу компрессора: прикрываем кран 4, до тех пор пока компрессор не начнет работать с перерывами (расход воздуха будет меньше, чем его производительность)
Затем начинаем перекрывать кран п 8, пока на ресивере 10 манометр не покажет 2 атмосферы. Желательно также перед ресивером 10 поставить обратный клапан, который только бы впускал кислород, а на выходе еще один расходный кран , но уже кислорода.
В итоге получаем кислород для своей УЗВ

Прикрепления: 9793962.jpg(70.0 Kb)
Сообщение отредактировал flagmanfish - Четверг, 07 Янв 2010, 00:50
 
RomanWДата: Четверг, 07 Янв 2010, 07:13 | Сообщение # 33
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
flagmanfish Те 6 клапанов, что реле-времени переключает, это электро-пневмо клапана? Что вообще за они такие?
 
flagmanfishДата: Четверг, 07 Янв 2010, 13:26 | Сообщение # 34
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
RomanW, электроклапана это тип запорных устройств, где переключение между режимами работы (открыт- закрыт) осуществляется либо с помощью сервопривода, либо с помощью электромагнитного клапана. Первый вариант более дорогостоящий, поэтому остановились на клапанах.
Сегодня электроклапана применяются повсеместно : системы полива, управление отоплением и т.д . Мы выбрали клапана от сварочного полуавтомата, которые перекрывают подачу углекислоты.
 
YashurДата: Пятница, 08 Янв 2010, 16:02 | Сообщение # 35
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
flagmanfish, Вы привели расчет для этапа отделения кислорода(какое количество цеолита нужно и тп). Все хорошо описано и понятно. Поясните, пожалуйста, какие количества кислорода необходимы для очистки цеолита.
Я вот никак не могу понять - каким образом 10% кислорода(половина кислорода полученного из единицы объема воздуха, поданного в сепаратор) выбьют из цеолита 78% азота(азот в цеолите, отфильтрованный из предыдущего объема воздуха). Ведь объемы воздуха, подаваемые по очередно в левую и правую часть сепаратора, равны. Получается, что кислород заместит только часть азота, а именно - примерно 1/8. Почему Вы считаете, что азот будет удален полностью?
Сообщение отредактировал Yashur - Пятница, 08 Янв 2010, 16:04
 
nick063Дата: Пятница, 08 Янв 2010, 20:00 | Сообщение # 36
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 151
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Quote (flagmanfish)
2) Мембранная технология газоразделения. В основе разделения газовых сред с помощью мембранных систем лежит разница в скоростях проникновения компонентов газовой смеси через вещество мембраны. Процесс разделения обусловлен разницей в парциальных давлениях на различных сторонах мембраны. Содержание кислорода на выходе не превышает 45% и поэтому такой газ может быть использован только для минимального перенасыщения, до 200%, а больше уже возникает эмболия, когда азот выделяется в крови у рыб в виде пузырьков (газо-пузырьковая болезнь)
можете дать ссылки где об этой технологии доходчиво рассказано? Очень интересно. Для меня это решение кажеться более приемлемым, и думаю более дешёвым. Мне УЗВшная плотность посадки не нужна. А просто атмосферный воздух не даёт нужного содержания при моих температурах.
 
flagmanfishДата: Пятница, 08 Янв 2010, 21:44 | Сообщение # 37
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
nick063, Подготовлю информацию по мембранам и вышлю вам, но сразу уточню что сам картридж с мембраной будет стоить дороже
Yashur, Очистка молекулярного сита ( наполнителя -цеолита) происходит не за счет его продувки воздухом, а за счет разницы в давлении
 
nick063Дата: Пятница, 08 Янв 2010, 22:29 | Сообщение # 38
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 151
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Quote (flagmanfish)
Очистка молекулярного сита ( наполнителя -цеолита) происходит не за счет его продувки воздухом, а за счет разницы в давлении
За счёт ваккумирования?
 
flagmanfishДата: Пятница, 08 Янв 2010, 22:47 | Сообщение # 39
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
nick063, Есть методики , по которой к атмосферному крану п 9 подсоединяют вакуумный насос, в этом случае можно снизить давление на компрессоре или повысить степень очистки кислорода (другими словами чем будет больше разница в давлении между фильтрацией и продувкой , тем чище будет кислород). Но так как для рыбоводства больше чем 80% степень чистоты не целесообразна, вполне достаточно одного компрессора
 
nick063Дата: Пятница, 08 Янв 2010, 22:50 | Сообщение # 40
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 151
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Какова технология очистки(регенерации) цеолита?
 
flagmanfishДата: Суббота, 09 Янв 2010, 00:32 | Сообщение # 41
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
nick063, все очень просто: первоначально в емкости, которую будем регенерировать есть давление, причем если верить Паскалю, оно одинаково во всей колоне. Если мы в этот момент увеличим цеолит во много раз, то увидим,что молекула азота застряла в "сите", и давление одинаково вокруг нее со всех сторон. Дальше открывается атмосферный клапан и давление снаружи молекулы становится меньше, чем давление внутри "сита", следовательно молекулу азота как бы выдавливает в сторону меньшего давления, а подаваемый сверху кислород выводит ее из емкости. Процесс регенерации идет значительно быстрей (меньше минуты) чем забивается колона, но для простаты управления их выравняли и сделали одинаковыми. Результат- необходимое и достаточное количество элементов для выполнения основной функции системы.
Но если есть желание можно на п.9 поставить тоже электроклапан и сделать на него схему управления, которая бы при каждом цикле регенерации открывала бы атмосферный клапан всего на одну минуту wink
Кроме того можно на выходе поставить зонды и измерять концентрацию азота, а полученный результат с помощью микроконтроллеров вносить в компьютер, где сохранять потоковую информацию в архиве для отчета, а копию пересылать с помощью GSM модуля вам на мобильный. Прекрасному предела нет, все зависит для себя ли вы делаете или на продажу happy happy happy
Сообщение отредактировал flagmanfish - Суббота, 09 Янв 2010, 23:52
 
nick063Дата: Суббота, 09 Янв 2010, 01:53 | Сообщение # 42
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 151
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Мож что не понимаю wacko Какой кислород? из атмосферного воздуха, или который до этого отделили?
 
flagmanfishДата: Суббота, 09 Янв 2010, 23:33 | Сообщение # 43
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
nick063, Подумай сам, если попытаться продуть атмосферным воздухом, ведь цеолит опять забьется и какой смысл в будет в этом, а если продувать кислородом, то он выгонит азот. Тем самым прочистит засыпку.
 
nick063Дата: Воскресенье, 10 Янв 2010, 00:15 | Сообщение # 44
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 151
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Так он весь и уйдёт для выдавливания азота. Какой процент от очищеного пойдёт на регенерацию?
 
flagmanfishДата: Воскресенье, 10 Янв 2010, 00:37 | Сообщение # 45
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
nick063, около 40% полученного кислорода уходит на продувку фильтровальной колоны.
 
YashurДата: Понедельник, 11 Янв 2010, 15:50 | Сообщение # 46
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
И все-таки я не понял - почему цеолит очистится полностью, хотя туда поступит меньшее количество(по объему) кислорода, чем содержащегося в нем отфильтрованного азота....

flagmanfish, Вы замеряли количесство кислорода, который производит Ваша установка? Каков процентный состав смеси газов на выходе?

Сообщение отредактировал Yashur - Понедельник, 11 Янв 2010, 15:51
 
flagmanfishДата: Среда, 20 Янв 2010, 20:37 | Сообщение # 47
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Yashur, У нас чистота кислорода в приделах 80-85%, остальной состав не проверяли

Добавлено (20.01.2010, 20:37)
---------------------------------------------
Получить кислород это только половина дела, не менее важная задача его растворить в обрабатываемой воде, минимизируя отход. Именно по растворенному кислороду и нужно подбирать производительность оксигенератора.
Часть кислорода, растворенного в воде, выраженная в процентах по отношению к общему количеству кислорода, подмешиваемому в воду, называется эффективностью массопереноса ЭМП и определяется следующей формулой:

СО2 ГО х VГФ - СО2 ИЗБ х VИЗБ
ЭМП = -------------------------------------------- х 100 ,
СО2 ГО х VГФ

Где:

СО2 ГО – концентрация кислорода в газовом потоке, подмешиваемом в воду (с выхода генератора)

СО2 ИЗБ – концентрация кислорода в избыточном газе (не растворившегося в воде)

VГФ – объем газовой фазы, подмешиваемой в воду

VИЗБ – объем избыточного газа

Эффективность массопереноса – важнейший параметр, характеризующий систему растворения кислорода и выбор требуемой производительности генератора по кислороду.
На ЭМП оказывают прямое влияние следующие параметры:

1 Концентрация кислорода в газовой фазе с выхода генератора
2 Давление воды
3 Размер пузырьков газа в воде (определяет площадь раздела фаз)
4 Химическая потребность воды в кислороде или сопротивление перенасыщению

В настоящее время получили распространение следующие способы растворения кислорода в воде:
1 эжектирование через вакуумные инжекторы
2 интенсивное подмешивание вращающимся лопастным смесителем – турбиной.
3 диспергирование через специальные пористые насадки – диспергаторы
Далее рассмотрим эти способы подробно ...

Сообщение отредактировал flagmanfish - Среда, 20 Янв 2010, 21:02
 
БУГ68Дата: Четверг, 21 Янв 2010, 14:09 | Сообщение # 48
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Здравствуйте ув.форумчане.Прочитал про оксигенератор(flagmanfish огромное спасибо) хочу спросить почему опущена в теме возможность включения в схему вакуум насооса?.Ведь тогда регенерация цеолита происходила-бы без участия уже выработанного кислорода и была-бы практически 100 проц.Авсего-то добавить вакуум насос (5000р.)подойдёт от любой хол.витрины или кондиц.
Яэанимаюсь вентиляцией и кондиционированием.Думаю,что кислорода будет больше,ацикл корче.
С уважением В.В.


С уважением В.В.

 
nick063Дата: Четверг, 21 Янв 2010, 15:18 | Сообщение # 49
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 151
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
А ещё в этих компрессорах есть масло... Вас это не настораживает?
 
flagmanfishДата: Четверг, 21 Янв 2010, 23:51 | Сообщение # 50
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
БУГ68,Целиком с вами согласен, но дело в том, что по моему мнению, высокая степень очистки кислорода и не нужна. ведь перенасыщение в воде , как показала практика не превышает 300-400% от нормы , что поднимает азот макс до 80% нормы , зато на один агрегат меньше, а это и электроэнергия и надежность всей системы. С другой стороны схема с вакуумным насосом облегчит понимание процесса. Но на практике можно и без него. Спасибо за сообщение.

Добавлено (21.01.2010, 23:51)
---------------------------------------------
Самый простой и известный способ введения кислорода или другого газа в воду это эжектирование через вакуумные инжекторы , или как принято говорить эжекторы.

 
Форумы » Разделы Форума » РЫБОВОДСТВО » Разведение рыбы в условиях Установок Замкнутого Водоснабжения (УЗВ) » УЗВ дышит полной грудью (оксигенератор собственного производства)
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:


Copyright MyCorp © 2023 |