вы про это?

Добавлено (26.12.2009, 16:23)
---------------------------------------------
Попытался сегодня перевести осетрят с аллер аквы на самопальный корм, упирались не долго. К вечеру понемногу стали есть.

По аллер акве что заметил - если в течение 20 минут гранулу не съели, то потом уже ждать бесполезно. Подозреваю, что ароматизатор в грануле только в верхнем слое и после того как он размоется - аллер аква осетрятам уже не интересна.

В самопальный ароматизатор пока еще не добавлял, т.е. чисто исходный рыбный запах (не ясно насколько хороший, т.к. мука местного производства), но зато этот запах не размывается и гранулу осетрята хватают и через 20-30 минут.

Попозже попробую несколько порций с ароматизаторами, надо выяснить как хорошо они переносят температурную обработку, а если придется набрызгивать на уже готовую гранулу, то получится такой же эффект как с аллер аквой.

Добавлено (26.12.2009, 18:03)
---------------------------------------------
Очередное кормление показало, что перевод на самопальный корм можно считать завершенным.
Как то обыденно прошло все, не пришлось прибегать ни к суточным выдержкам без кормежки, ни к ударным дозам ароматизаторов, даже не интересно как то

С сегоднешнего дня включаю счетчик дней, счет идет на выживаемость на самопальном корме.
Но это не значит, что периодически я не буду подкармливать их живыми кормами.
Насколько я понял выращивание рыбы исключительно на искусственных кормах все же не есть гуд.

Добавлено (26.12.2009, 21:55)
---------------------------------------------
Млин, так приятно смотреть как осетрята собственный корм трескают, уже несколько раз подбрасывал.

Теперь я вспомнил почему у меня тогда сомы обожрались, так же все подкидывал и любовался, подкидывал и любовался

Там мягкая порода, треногу (удароно-канатный спсоб), металлический конус (болванку) и по типу абиссинского колодца заколотить.
А вот если попадется булыжник, тогда ой, придется типа долота городить, а это уже действительно гиммор.

Сам бурить не буду, главное организовать, ребята помогут - с недельку поработают, пробьют.

За неделю работы если им на двоих 1000 положить + 500 на материал, довольны будут все, я сэкономлю порядка 1,5 тыс зеленых, а ребята заработают

Добавлено (28.12.2009, 22:46)
---------------------------------------------
А без воды (скважины) "и не туды, и не сюды", про рыбу можно не вспоминать

Добавлено (28.12.2009, 23:41)
---------------------------------------------
В ручную бурили прошли 8м. и уперлись в плотные слои песка победит горел и нивкакую, пришлось бурильную устан. нанимать

Народ, хватит мое время экономить, со свои распорядком (что могу успеть и что не могу успеть) я как-нибудь сам соориентируюсь
И с чего вы взяли что все я буду делать лично сам, моя функция понять технологию и озадачить ребят, которые на подхвате, что и как им делать.

Добавлено (29.12.2009, 07:41)
---------------------------------------------
иосифович,

Стоящая мысль, спасибо за идею.

Добавлено (30.12.2009, 20:51)
---------------------------------------------
Млин, со скважиной не все ладно, на 25 м с соседнего участка NO2- до 0,5 мг/л, NO3 - 12мг/л.

Так что зря тут критики бушевали, нехорошая вода, видимо придется лезть глубже, а это уже точно в ручную не стоит дергаться.

Это еще вопрос, кто извинятся должен.

Вы ж не за нитриты и нитраты бушевали!!!

Нет уж, вы беспокоились о том, что за слишком многое я берусь (корм, инкубация и т.п.)

Ну во первых - не берусь, а только изучаю варианты, иногда пробую, иногда только примеряюсь.

А по большому счету ни к тебе Валентин, ни к Валерию претензий нет, вы выражаете всего лишь свою миррровозренченскую позицию, а у меня она иная, только и всего

ВСЕХ поздравляю с наступающим Новым годом!

Всех благ и не хворать!

КРАКЕН,

в следующем году мне шарахнет 45, так что вряд ли я поменяюсь (кризис среднего возраста)

Добавлено (01.01.2010, 21:31)
---------------------------------------------
Воспользовался праздниками, решил отсадить самку клариев. Опять предстояла катавасия с поимкой скользкого сома. После второй попытки, когда от удара хвоста об воду меня хорошенько окатило водой, можно сказать "умыли", плюнул и накапал этим придуркам от души гвоздичного масла. Минут через 10 эти орлы поутихли и можно было их хоть на сковородку ложить (масло действительно действовало). Зато "отходняки" у клариев были как у наркоманов. В аквариуме высотой в 76 см, где воды было примерно на 18-20см, они начали прыгать. Прыгали до уровня борта. Сверху аквариум накрыт, так вот, допрыгивали до крышки. Причем прыгали и свечкой и почти в горизонтальном положении (первый раз такое видел). Прыгали не так чтобы без остановки, но раз в 10-15 минут, кто-нибудь да сигал. Продолжалось это часа 4. Сейчас затихли.

Добавлено (01.01.2010, 21:46)
---------------------------------------------
Пользуясь случаем, пока сомы вали в отключке решил одного самца отсадить сразу с самкой.
Потом об этом пожалел. Самцы последнее время агрессивные стали (предполагаю что гормоны играли, тимпа из-за самки), главное что самку вроде как не трогали, задирали только друг друга, но у самих - никаких повреждений, а у самки постоянно новые раны появлялись.
Так вот, отсадил значит самку и одного самца, ну думаю, этим то делить нечего будет, как бы не так. И часу не прошло, только они от масла оклемались, стал самец самку задирать, я поначалу этому значения не придал, думал стресс после пересадки пройдет - успокоится. Пока наблюдал как самцы в своем аквариуме соревнования по прыжкам в высоту устраивали, этот гад нехило так самку потрепал, с обоих боков как будто дробью прошлись - мелкие рваные раны. Жутко я на него разозлился, вот собака, чуть последнюю самку не угрохал. Думал, если быстро поймать не смогу ( а в аквариум к самке масла лить не хотелось) шилом башку ему проткну и сразу "на операционный стол" - семенники "удалять" (они в холодильнике 24 часа могут хранится). Но обошлось без дырок в башке.

Добавлено (01.01.2010, 22:02)
---------------------------------------------
Тиляпа в отстойнике тоже свою дозу масла получила, смотрю, лежит к верху пузом и даже жаберные крышки практически не шевелятся, так 3 часа и болталась, позже очухалась, сейчас плавает нормально.

Да мне тут тоже подсказали, что анализы черезчур много показали, есть предположение что в лаборатории малость процедуру упростили. Я пока в этой теме не разбирался, в общем есть там нюансы, когда одно за другое определяют.
Так что будем бурить и по ходу тестировать аквариумными тестами для ориентира, но еще буровиков не нашли по приемлемой цене.

Добавлено (04.01.2010, 19:36)
---------------------------------------------

SOS SOS SOS SOS
Получил икру клария, сделал попытку ее оплодотворить.

Проблема- вся информация по инкубации на другом компе, который полетел еще дня 4 назад.

Вопрос к знающим, при инкубации необходима проточка воды.
Зачем?
Обеспечение кислорода?
Удаление продуктов метаболизма "живой икры"?

Все получилось спонтанно, проточку смогу организовать только через 2-3 часа, пытаюсь понять чем это чревато.
Почему все наперекосяк - чуть позже

Малость присолил как защита от сапролегнии, а там посмортим что будет.

Добавлено (04.01.2010, 20:36)
---------------------------------------------
Инкубация икры идет сутки, а про сапролегнию (применительно к икре карпа) написано:

При температуре воды выше 20°С развитие икры происходит быстрее, чем развитие грибка-сапролегнии, поэтому обработка икры препаратами для подавления сапролегнии необязательна.

Добавлено (04.01.2010, 21:46)
---------------------------------------------
Ладно с инкубацией поезд уже пошел, переживатьв догонку - поздно. Аэрацию сразу обеспечил, частичный водообмен тоже.

Итак, вчера вечером решил самку уколоть, причем дозу решил выбрать среднюю между предварительной и разрешающей. Но вышла незадача. Когда я держал самку, а супруга начала колоть гипофиз, самка тихо начала скользить из моих рук и в итоге никто ничего не понял. Супруга на вопрос успела ли полностью вколоть содержимое шприца или какую-то часть - ничего вразумительного сказать не смогла, типа когда кларий начала двигаться, она дожала остатки из шприца, а куда они попали в клария или в воду - неизвестно.

Добавлено (04.01.2010, 22:03)
---------------------------------------------
Сегодня днем отметил, что брюшко у самки явно увеличилось, но когда ждать икры понять было невозможно. Уже прикидывал когда сделать повторную инъекцию и что хорошо бы приготовить к инкубации. Часов в 8 вечера обратил внимание на остатки корма (ночью самка вела себя беспокойно, пыталась выскочить, ну и кинул ей с пяток гранул, думал может голодная, а то своими всплесками спать мешала). Ну вот, присмотрелся к остаткам гранул и что-то какими-то не такими они мне показались, попытался пальцем о дно один из маленьких комочков растереть, а он лопнул.
Е мое, да это же икра. В общем все как всегда ("зима подкралась внезапно"), - карусель закрутилась. Сыпанул самке масла, пока она анестизировалась, накапал и самцам. Налил в пластиковую миску физраствора, а под ногами младшой пацан крутится, а на кухне супрга борщ затеялась готовить, а у меня тут счет идет на минуты.
Отвоевал у супруги раковину и кусок стола и приступил.
самку вытащил и на ткань на стол, та пару раз трепыхнулась и затихла, пока сцеживал икру только пару раз мявкнула (звук действительно похож на приглушенное мяуканье).

Поздно, да и похоже нет необходимости.

Следом вытащил самца покрупнее, в раковине вскрыл ему брюшину. В голове мелькнуло - не перепутать бы семенники с жировой пластиной. Так, семенников должна быть пара, кажись вот они - с гребеночкой. Молочно белый цвет был только на концах гебеночек - так, самец то недозрелый. Ну да чего теперь рассуждать, семенники в мелкую капусту, залил в отдельной емкости тем же физраствором, продавил мелкие кусочки семенников пальцами и сцедил полученую жидкость к икре. Малость это переболтатл, добавил воды, еще перемешал, вылил все в инкубационную емкость.

Спустя час большое количество икры начало белеть, еще через час еще больше, похоже что до выклева личинки дело не дойдет, а если даже и выйдет с пару десятков личинки, я и этому буду очень рад.

Итак процесс получения икры освоен.
Через 1,5 месяца повторим, самцы еще подрастут и тогда оплодотворение будет уже не на пробу, а на конечный результат.

Сложно сказать, там народ уже спать завалился, с утра посмотрю.
А про побеление - помню читал, типа неоплодотворенная и мертвая - белеет.

Ушел спать

Добавлено (05.01.2010, 06:35)
---------------------------------------------
Утром посмотрел - вся видимая икра белая, какие то икринки крупнее, какие то мельче. Ждем вечера.

Буду нарабатывать опыт, ничего удалять не буду, тем более уже время выклева как бы на подходе 24-36 часов.
Ждать осталось недолго, понаблюдаю.

Для личинки?

Добавлено (05.01.2010, 19:58)
---------------------------------------------
С черными "икринками" все прояснилось, никакие это не икринки.
Самка клария грохнула градусник, в который в качестве балласта была засыпана мелкая дробь. Дробь и икринки по размеру удиветельно совпадали, на что я и купился.

Когда пытался нерестить клариев, забитого самца взвесили, потрошенная тушка (с головой) оказалась 750 грамм, длина 43 см. Сомы так и сидят на самопальном корме. Пару раз давал баранье сердце.

Добавлено (10.01.2010, 10:33)
---------------------------------------------

Инкубация закончилась ничем. Не получилось оплодотворение.

У сома выклев происходит через 24 часа при t инкубации 28гр.

Инкубировал в отдельном 100 л аквасе.

Добавлено (10.01.2010, 10:50)
---------------------------------------------
Извиняюсь, с опозданием увидел вопросы, закрутился малость.

Сегодня вечером позвонил знакомый и предложил взрослую самочку клария. Кларий аквариумной разновидности (пестрый какой-то). Есть мысль продолжить набивать руку на нересте. Решил купить (цена то -всего 10 баксов). Самцов еще пока хватает. Есть мысль попробовать гибрид забабахать.
Вчера пол дня городил каркас под небольшую емкость из фанеры. Соорудил 1,0 Х 0,5 х 0,5 м, т.е. 250 л.
Как раз под клария пойдет. Застелю полиэтиленовой пленкой, а позже потренируюсь на нем стеклопластик ложить. Следует отметить, что мелкие емкости делать невыгодно, да еще фанеру брал по рыночной цене. Тут предлагали вообще по бросовой цене, вот из нее, да на 1000 литров - выйдет практически даром.

Добавлено (10.01.2010, 20:13)
---------------------------------------------
Задумал своих рыб потихонечку в подвал перебазировать, да вот незадача - места там маловато. И так прикидывал и этак, больше чем 2 м2 под емкости выкроить не получается. А так подвал - самое расчудесное место под рыбу, вода и холодная и горячая, отопление, зимой t ниже 16 не опускается, летом выше 20 не поднимается, канализация под боком.
Так все это заманчиво выглядит, уже примерялся закуток по соседству со своей каморкой прихватизировать, там примерно еще 3 м2, но полез его осматривать и выяснилось, что там еще одно помещение наглухо со всех сторон заложенное кирпичом - вот его то я точно присоединю к каморке.
Во всяком случае мне для малечника места точно хватит.

Добавлено (14.01.2010, 00:44)
---------------------------------------------
Млин, все как у ДедШуры.
Стоило уехать на сутки - один осетренок сдох, второй еле жабрами шевелит, двое других - нормальные.
Приехал поздно ночью, что-почем спрашивать не у кого - спят. Перед отъездом жену предупредил - рыбу не кормить, осетрятом воду подменить.
По приезду осматриваю аквариум, у осетрят на дне корм, а баночка с аллер аквой - пустая. Осталось выяснить кто насыпал осетрятам тройную дозу застарелой аллер аквы, либо младшой, либо это происки тещи. Ну с тещей проще - выставим счет баксов на 500, чтобы в следующий раз думала кому пакости делать

Добавлено (14.01.2010, 10:54)
---------------------------------------------
Днем, обнаружил, что второй осетренок тоже скопытился, хотя ночью показалось, что после подмены воды он почти очухался.

А вот осетрята один за одним все окочурились, последний сегодня утром.
Тем не менее прирост за 3 недели на самопальном корме однозначно есть.

Опять запускаю муху, личинка мухи как и другие быстрорастущие (дафнии, коловратки) содержат высокий уровень свободных аминоксилот, которые должны присутствовать в стартовых кормах.
Сделаю корм на базе рыбной муки и опарыша - должен получиться приемлемый стартовый корм.
Со дня на день должна прийти личинка осетра, выделю 200 шт. и после артемии, попробую этот корм.
В этом случае будет соблюдена чистота эксперимента.

Так не всегда же степень негативного воздействия оценишь, вон при перевозке чуть все не отошли, все были на грани, ели откачали.
После этого они у меня месяц прожили и даже прирост какой то был.

В общем то вы меня даже успокоили, потому что одной из нескольких вероятных причин отхода мог быть корм, а это меня расстроило бы гораздо сильнее.

Добавлено (21.01.2010, 21:50)
---------------------------------------------
И года не прошло, 3 000 личнок сирского осетра сидят в моем аквариуме.

Отход пока 8 шт с физическими дефектами, толи по дороге "поломало", толи от природы - микроскопа нет, изучать нет возможности

Впору хроники осетрят начинать

110 л

примерно 60х70х30

Потенциал то есть, пытаюсь реально по времени уложиться

Добавлено (25.01.2010, 21:12)
---------------------------------------------
Купленный ранее маточник комнатной мухи начал вылуплятся из коконов, через пару недель опарыш должен пойти - самое время будет клариев нерестить.

На хозяйстве где брали осетрят народ искал клария, договорились, что если что - купят малька у меня.

Так же договорились что они протестируют на своих осетрятах мой корм (50кг).

Кажется жизнь налаживается.

Добавлено (09.02.2010, 15:42)
---------------------------------------------
ОПА !!!! что-то меня разжаловали, за что ?