http://content.foto.mail.ru/mail/_simple/307/i-366.jpg

Добавлено (22.10.2010, 10:28)
---------------------------------------------

Наши ПВХ трубки плавают, а за рубежом лежат на дне. Наши экономят на плотности?

Добавлено (22.10.2010, 13:10)
---------------------------------------------
спасибо. самое проблемное было соорудить подачу воды из-за скудности пластиковой элементной базы.

показать не могу, потому как конструктивные особенности не позволяют. надо сливать воду из емкости, чтобы ее вынуть из под стеллажа. по-хорошему конструкцию надо изменить, чтобы иметь свободный доступ к отстойнику, но сейчас вряд ли буду переделывать.

фильтрация и отстой представлены одной емкостью объемом 60 литров. Вода по вертикальному стояку поступает на дно емкости через горизонтально расположенную 50 трубу с тройнииком в конце и двумя отводами 90 град направленными в разные стороны.

схема слива указана тут
http://bio.moy.su/forum/3-117-11149-16-1285586998

фильтрация пока в процессе. планирую покрошить обрезки экструдированного полистирола размером 3-5 мм в сетки и притопить их между сливом и водозабором. примерно так

сейчас у меня 27 раков сидят в двух аквариумах площадью дна 0,5 и 0,4 кв.м. и насколько я могу судить, никто ни кого не гоняет, по крайней мере при свете. А что они делают в темноте, отстается только догадываться. Причем в основном сидят впритык друг к дружке в той части аквариумов, где максимальное затемнение (внешние биофильтры)
по идее, в начале ноября и до середины ноября самки с икрой должны дать приплод. именно для этого я построил этажерку.

для взрослых аккр плотность содержания до 25 шт/кв.м. не считается большой. т.е. на 0,25 кв. должны спокойно уживаться минимум 6 штук. Читал, что можно и повысить плотность, главное, чтобы было обеспечено адекватное кормление и достаточное количество убежищ, которые актуальны в период линьки. А трубок я набросал туда, чтобы место в кладовке не занимали. Количество убежищ будет соответствовать количеству раков

Добавлено (24.10.2010, 18:49)
---------------------------------------------

ВВС3096:
1. медь для АККР яд даже в малых дозах, моим в своё время хватило меди в концентрации содержащейся на тыквенных семечках, посмотрите в инете концентрацию.
2. у вас насколько я понял вентили из метала или пластика с металом, что тоже при отслоении напыления будет ядом, рекомендовал бы эти вентили заменить на сходные по функционалу вентили из пвх (белые такие)

Scream:

кокос мне тоже приглянулся как жилище для моих питомцев, в том числе эстетически неплохо смотртся, но когда я его положил в акву, я стал терять взрослых раков, они умирали один за одним (3 штуки) с разницей в два дня в жутких конвульсиях и мучениях. Потом я понял, что только от кокоса, они начали его есть, волоски которые сверху, и скорее кокос был обработан токсинами, его же не сорвали с дерева и дали вам, а сорвали с дерева, положили в ящик, возможно что-то на него умышленно или неумышленно попало при транспортировке.

в общем надеюсь написал не поздно...

2. у вас насколько я понял вентили из метала или пластика с металом, что тоже при отслоении напыления будет ядом, рекомендовал бы эти вентили заменить на сходные по функционалу вентили из пвх (белые такие)

Спасибо, за предостережение.
Все сделано из пластика. Краны из пластика, покрытые под никель снаружи. Один кран погиб (был распилен для изучения состава и конструкции). Я специально написал про скудность элементной базы: найти пластиковый белый кран из полипропилена в момент закупки оказалось невозможно (дачный сезон закончился).

скорлупу кокоса

в аквариуме заменили распиленные и разбитые глиняные горшки из одного горшка получается 3-4 убежища. Все иностранцы советуют трубку d50 керамическую или ПВХ, но керамику не найти, а наша пвх труба не тонет, т.е. обладает избыточной плавучестью. Нужно ее дополнительно утяжелять.

Добавлено (26.10.2010, 04:44)
---------------------------------------------

какой фирмы если не секрет?
я своих кормлю ancistrus menu

Прозрачная часть выполнена из орг стекла высотой на 5 мм больше высоты стенок, и соответственно шириной на 1 см больше внутренней ширины емкости. Можно из стекла, оно дешевле и все же основные теплопотери происходят не через дно и боковые стенки, а через верх.

В лицевой части дна и боковых стенок при помощи линейки, того же строительного ножа и отвертки сделал выборку по толщине прозрачной части глубиной 5 мм.

В идеале конечно и резку и выборку лучше делать мелкозубчатой цируляркой или фрезой, но было лень ехать на дачу, да и масштаб не промышленный.

Для склейки использовал обычный герметик для аквариумов. Поскольку на момент закупок прозрачного не было, как видно на фотах, использовал белый. Есть конечно более прочные клеи, но выбрал в итоге одобренный для аквариумов.

Выборку заполняем герметиком без фанатизма (имея в виду, что стекло займет объем выборки и излишки герметика выдавятся), но равномерно, и вклеиваем стекло в дно, потом в боковые стенки, и в последнюю очередь заднюю стенку. На боковые стенки герметика не жалел. В идеале нужно чтобы он выдавился при соединении стенок и дна и снаружи и внутри. там где внутри не выдавливался, контрольно прошелся изнутри еще раз.

Для надежности в вертикальные соединения вкрутил по паре саморезов, в горизонтальные - по три для предотвращения смещения стенок по осям относительно дна (потому как одну емкость пришлось из-за нарушения прямых углов переклеивать).

Склеенные таким образом емкости ставил одна на другую и нагружал равномерно распределенной нагрузкой (мебельный шит и сверку горшок с фикусом кг на 10) на ночь.

Отверстие под слив делал пвх трубой с зубчатой насечкой глубиной 1-2 мм, сделанной строительным ножом. На удивление данный узел не потребовал дополнительной герметизации. Вставленная в такое отверстие трубка не дает течи.

Каждую емкость перед установкой в сбоку испытывал на герметичность. Течь была только в одной в районе стыка дна и прозрачной части (это к вопросу о равномерности нанесения герметика).

Вроде все. больше делиться не чем.

Добавлено (26.10.2010, 17:11)
---------------------------------------------
какой фирмы если не секрет?

секрета нет. после заслуженной критики в мой адрес использую два бюджетных корма:

зоомир луговые травы и зоомир для донных рыб сомик.

луговые травы добавил после того, как раки схарчили практически все водоросли, которые я запустил в аквариумы для дополнительной очистки воды.

оптимальным соотношением белков и жиров в корме для раков считают 30% и 10%. одновременно выживаемость и рост раков лучше в тех водоемах, куда добавляли сено. вот я и пошел по такому пути.

Продажа каждого за 5 центов = 39 780 $ за полгода.
Стоимость постройки системы около $2000

Снизу на дне есть сетка через которую молодь проваливается и автоматически с водой уходит в выростную емкость.
Довольно впечатлительно!
опубликовал фото австралийский экспериментатор Пол (или Пауль) Paul Van Der Werf - президент President, The Crayfish Association

можно ссылку на это
Снизу на дне есть сетка через которую молодь проваливается и автоматически с водой уходит в выростную емкость.
Довольно впечатлительно!
опубликовал фото австралийский экспериментатор Пол (или Пауль) Paul Van Der Werf - президент President, The Crayfish Association

2 OSO

Попробую что-то подобное сделать, результаты работы выложу на форуме

Делайте лучше) Если найдете экструдированный полистирол плотностью 50, то он как дерево) правда и дороже

не считал. сейчас прикину: полистирол - 800 р, оргстекло - руб 400, стекло (накрывать углы) - 100 р, силикон пару тубов 200 р, дрова - руб 450, саморезы - 100 руб, шариковые направляющие - 500 р, нагреватель воды - 400 р, помпа и запасная помпа - 1500. самое дорогое системы подачи и отвода воды каждый элемент слива 30 р х 4 на 1 емкость, 80 руб. белый переходник, кран 80 р., тройник для трубы пнд 40 р. На ней в принципе можно было сэкономить подавая воду в верхнюю емкость с последующим сливом в ниже расположенную емкость и т.д. до сборной емкости с биофильтром. но я намеренно сделал их как в промышленных узв, чтобы понять что и как, а упростить систему слива и подачи я всегда успею, моя конструкция это позволяет. Я в принципе планирую поэкспериментировать с этим, но попозже, когда узв устоится и заработает на полную (NO2 приходит в норму, а NO3 пока зашкаливает), чтобы посмотреть показатели воды в нижней емкости при последовательном переливе.

все про все примерно 200 долларов получается

Добавлено (05.11.2010, 16:20)
---------------------------------------------
новости с полей)

пару дней не кормил раков, потому что NO2 NO3 зашкаливали. сегодня утром померил - норма. сейчас насыпал корма. так раки не боясь меня выбежали кормиться. вот что значит голод)

вопрос опытным УЗВшникам

в моей мини-установке, фото которой я выкладывал ранее, объем воды в емкостях с раками 120 литров и в сборнике-фильтре еще 60 литров, площадь поверхности емкостей 1,75 кв.м. Температура в помещении 24-25 градусов, влажность 65 %, температура воды в системе 27-28 град. Объем помещения 8 кбм. Есть естественная вытяжка.

Ежедневно доливаю 5 литров воды (5%). Это нормально? Или думать, чем накрыть емкости, чтобы уменьшить испарение воды? Утечек воды нет, иначе бы и я заметил, да и соседи бы просигнализировали.

имхо, верхним этажам воды будет доставаться крайне мало в такой системе, если она вообще будет доставляться...

все очень красиво нарисовано. планируете уложиться в 2$ на рака?
в каком материале будете воплощать идею в жизнь? особенно интересно, как будут крепиться емкости, которые на схеме висят в воздухе.

как планируете обслуживать ячейки? если доступ к стойке не будет с 4-х сторон, то советую сперва измерить длину руки). в библиотеке выложены руководства по раку. там написано, что максимальная рекомендуемая ширина лотка - 90 см при одно ярусном размещении лотка на уровне пояса человека, т.е. с учетом того, что человек может слегка нагнуться вперед.

как планируете осуществлять раздачу корма в ячейки?

при описанных параметрах сборки макс. поток в каждую будет не больше 6,67 л/минуту или 0,11 литра/секунду. стояк диаметром 110 мм, мне кажется избыточен. D 70 или D 50 будет достаточно.

я отказался от такого сифона в пользу более компактной конструкции, поскольку он увеличивает расстояние между ярусами. у меня шаг между ярусами - 25 см при высоте емкости 18 см. прикиньте, какой шаг будет у вас и на какой высоте будут верхние ярусы.

и еще одно соображение. в изображенной схеме плотность посадки 38,5 раков на 1 кв.м. в литературе по АККР допускается плотность содержания до 35 штук/кв.м. без замедления развития раков. главное обеспечить достаточное количество убежищ.

т.е. при выбранной Вами плотности посадки организация раздельного содержания АККР в ячейках кроме как удорожания стоимости емкости, усложнения конструкции емкости для обеспечения нормального водообмена в каждой ячейке, отвода продуктов жизнедеятельности из каждой ячейки, усложнения обслуживаниия и кормления и т.д с моей точки зрения ничего не даст.

делюсь новостями

у меня пошел процесс. перелиняла первая рачиха, потеряв при этом правую клешню. не стал отсаживать ее в другую емкость, укрытий вроде всем хватает. со стороны все выглядит так, как описывали Oron13 и DeSert. Сброшенный панцирь выглядит, как труп рака. первое чувство - расстройство по поводу гибели рака, а потом - радость, если линяет, то и кормежка и условия содержания подобраны правильно).

жду, когда появятся икряные самки. на прошлой неделе начал вторую попытку по спариванию после двух недельного раздельного содержания самок и самцов. хочется поэкспериментировать с аппаратом Вейса.

с целью небольшой экономии электричества (ночной тариф) поставил таймер, теперь утро у моих раков, почти как в Австралии начинается в 20:00 и заканчивается в 10:00, соответственно корм раздаю утром, что в принципе даже удобней).

Добавлено (16.11.2010, 09:10)
---------------------------------------------
опечатался - плотность 34,5

Добавлено (16.11.2010, 09:51)
---------------------------------------------
Crowding female red claw crayfish, Cherax quadricarinatus, under small-tanks hatchery conditions: what is the limit?
Purchase the full-text article

Assaf Barki* and Ilan Karplus

Department of Aquaculture, Institute of Animal Science, Agricultural Research Organization, The Volcani Center, P.O. Box 6 Bet Dagan 50250, Israel
Accepted 1 June 1999.
Available online 29 December 1999.

Previous studies on reproduction in the red claw crayfish, Cherax quadricarinatus, have successfully employed broodstock densities of up to 20 crayfish m−2. This study attempted to increase the density of broodstock in order to intensify production of young in indoor hatcheries. Adult crayfish were stocked in 0.3 m2 tanks at a 1:5 M:F sex ratio at three densities: 6, 12 and 18 crayfish per tank (corresponding to 20, 40 and 60 m−2). The number of berried females was noted at weekly intervals during 14 weeks. There was no difference among densities in survival rate and percentage of spawning and molting, nor in clutch size (pleopodal egg counts) of females. The results indicated that breeding red claw females are insensitive to crowding over a wide range of densities. They suggest that a broodstock density higher than 60 crayfish m−2 is feasible under indoor hatchery conditions

я так пробовал. объем воды с подъемом наверх меньше, чем при подаче снизу

Добавлено (17.11.2010, 08:15)
---------------------------------------------
зы еще один перелинял

водообмена хватает. 1,5-2 объема в час. при этом насос используется не на полную мощность, струя из патрубка d 6 мм гоняет воду в приемной емкости. вот что странно, если этот патрубок заменить на одиночный и направить всю воду в емкости, то появляется шум от вибрации насоса.

>Но в твоей ситуации в нижние емкости воды будет поступать больше, чем в верхние.

вот именно поэтому я сделал все как в большой узв и поставил на каждую емкость кран для регулировки.

у меня в планах есть эксперимент по подаче воды в самую верхнюю емкость и последовательным отводом воды из верхлежащей в низлежащую емкость. Интересно посмотреть как будут меняться параметры воды в каждой емкости и какие будут параметры в самой нижней емкости и в приемнике-отстойнике. если аммиак не будет зашкаливать, то тогда это упростит схему подачи воды в сборку.

но это все в будущем, после того, как у рачих появится икра и проведу опыт с аппаратом вейса.

эскиз немного изменил
материал стекло ''4'' аквариум 900х400х150 разделён на 11 индивидуальных ячеек 200х150 12 ячейка для слива
таким образом получается 11 раков х 5 ярусов = 55раков на 0,5 кв.м.
всё это стоит на стелаже высотой 2 м.
5 аквариумов = 55$ ,стелаж 2м.=30$,насос =25$,краны трубы =30$,фильтр= 30$ в 3$ на рака постораюсь вложится

доступ будет с 4-х сторон

пока вручную

спасибо за совет попробую использовать D50

)) считают плотность на площадь дна, а не площадь пола

зы. третий рак сдох во время линьки ((

не нравится мне статистика

из 5 полинявших раков выжило только трое, один без клешней, у двоих по одной клешне. отсадил их в отдельную емкость.

двое раков сдохли на этапе освобождения от головогруди. почему? может кто подскажет?

Добавлено (19.11.2010, 08:17)
---------------------------------------------
> подскажите кто может доставить самок из Москвы в Киев??!

в Москве у кого берете? какой возраст, цена? я бы тоже докупил, но у Чурилова пока только мелочь.

вот бы еще также дружно они спарились)

Добавлено (22.11.2010, 14:03)
---------------------------------------------
да, совсем забыл. линяют те раки, что в сборке. а те, что в аквариуме с безрежимным светом даже и не собираются

в москве могу дать координаты моего друга, у которога чераксы есть, разного возраста,
он их так же и на птичку возит, если договоритесь с ним напрямую будет дешевле, чем на птичке

в принципе, я нашел 9 месячных самок - 5 штук гарантированно. может и больше (человек не помнит точно, говорит, что самцов больше, а самок минимум 5). но я бы еще докупил. по моим прикидкам для промышленного производства маточное стадо должно быть штук 20-30 при условии 4 урожаев год, что как пишут иностранцы вполне реально при создании условий, когда они размножаются в естественной среде.

очень похоже на моего друга, этого человека не Руслан зовут?